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1 ：Anubis ★＠転載は禁止 ©2ch.net 2014/11/22(土) 13:06:56.16 ID:???0


【中教審諮問】「語学力向上に効果ない」　英語教育早期化、国語力低下の中…賛否両論
http://www.sankei.com/life/news/141120/lif1411200049-n1.html
産経新聞　2014.11.20 21:45更新


諮問を受けた中央教育審議会では、英語教育の早期化も重点的に議論される。
国語力の低下が指摘される中、小学校での英語教育強化には賛否両論あり、専門家から「子供たちの語学力向上が実現できていない」との指摘も。
中教審はより効果的な方策を導き出す課題を抱えている。

◆「国語できない子は英語も伸びない」

英語教育改革の背景には、社会のグローバル化が進む中、国民の英語力を高めなければ国際競争に勝ち残れないとの判断がある。
下村博文文科相は「受験英語からコミュニケーション英語へ大きな転換となる」との考えを示していた。

だが、国語力の低下が問題視される現状では反対論も根強い。
民間有識者でつくる「教育再生をすすめる全国連絡協議会」は昨年、下村文科相に対し、賛否両論を含めた国民世論に配慮するよう要請。
グローバル人材育成教育学会長を務める小野博・福岡大客員教授（コミュニケーション科学）も「国語のできない子供は英語も伸びない。これまでも早期化が進められてきたが、効果は上がっていない」と指摘する。

◆外国語活動、小５から小３に前倒し

文科省設置の有識者会議は９月、小学５年から英語を正式教科にすることや、外国語活動の開始を現在の小５から小３へ前倒しするなどの改革案を提言、今回の諮問もその提言に沿った内容だ。
小野教授は諮問について「ホームステイ外国人の受け入れなど学習意欲向上のための具体的な目標設定や、授業の工夫など抜本的な英語教育見直しが条件となる」と話した。


関連スレ：
【教育】小３から英語授業、高校では英語で討論レベルめざす　文科相、指導要領改訂を諮問★３　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416485799/


★1の立った日時　2014/11/21(金) 00:27:59
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416570061/

6 ： 【東電 71.1 %】 !hokuden＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:11:33.01 ID:4ViaRx2d0


そりゃ、ひとつの学科が悪い子供はほかの学科も悪いのは普通だろ。
馬鹿な議論。



7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:11:52.39 ID:wTeCOSoY0


授業時間増やして両方しっかりやれば良いんじゃね



9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:12:25.81 ID:+YicyM8J0


国語すら出来ない奴に学力がある訳が無いの間違いだろう



13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:15:14.38 ID:UStBXhmm0


これ大学の先生がいってたわ
日本語で英語を教える場合、日本語を正しく理解できていない奴は
英語の文法の説明も理解できないから、まずは教えるときに使う言語を
優先して理解すべきってさ。

まぁ文法はどうでもよくて、ずっと英語でしゃべる日常会話の教育なら
関係ないんだろうけど。



22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:24:49.12 ID:e5tL6jzI0


英語を勉強してると字幕なしで英語が聞けたり読めたりするから便利
そんだけ



27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:30:40.36 ID:odCANfLb0


子供の95％は将来英語話せなくても困らないだろな
でも、5%ぐらいは英語話せた方が有利になるし、その場合は初期教育が大事
算数/数学も同じようなもんだな



42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:35:58.00 ID:cq41YmjZO


>>27
有利になるような奴は親か自分で何とかするからな

わざわざ初等教育する必要は無い

それより本読ませるのと算数の落ちこぼれを減らす方が大事だ



36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:33:04.83 ID:7+QkPceJ0


他人の言ったことを聞き取れる、というのは
オウム返しが出来ること

日本語なら文章を覚えられても
大概の人は
英文を一回で記憶して
返すことは無理ゲー

それなのに会話どころか
討論とか
脳みそ湧いてる



37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:33:41.12 ID:EmbVVNUaO


学校のお勉強出来ても社会のマナーやエチケットという社会のお勉強が出来ないやつもいますが



38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:34:02.06 ID:/tE5N07P0


国語も英語も出来ない子供が育つって後進国みたいだな
日本は国語だけでも十分生きていけるんだから、まずは国語に専念でいいだろ



41 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:35:35.39 ID:umoiv75F0


これ大正解だよ
だから絶対に先ず国語を身につけた方が絶対いいよ



46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:36:59.76 ID:inuwAB1a0


日本語が世界の標準語になればいいのに
こんなに面白い言語はなかなかないぞ



53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:40:00.99 ID:ha0yd9nT0


>>46
おまえが日本語以外の言語を、その面白さができるほど知っているとは、とても思えない。
従って、おまえの発言には何の意味も重みも無い。



48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:37:45.60 ID:o7ilt/hp0


この国で生きていくのに、日本語で何ら不自由しないからだよ。
フィリピンじゃ、乞食も英語みたいなの話してたぜ。



49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:38:08.38 ID:bzmvfPQm0


日本語能力試験問題みるとわかるけど、最上位N1クラスだと
外国語能力っていうか日本語読解力の世界なんだよね。
読解力とか現代文の能力ないと絶対とけないよ



52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:39:54.07 ID:bT3kMvrd0


フィリピンパブのお姉さん達は半年くらいでそれなりの日本語会話力身につけるよな
あの人達は皆が皆国語力に長けている訳でもないだろうから、語学習得の適性とか
面倒な理屈は要らないんじゃないかな



54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:40:46.72 ID:FtFraqaM0


英語をしゃべれるということは
英語の文法を知ってるということだからね
人間は努力しなくても子供のときなら文法を習得できる
しかしその時期を過ぎたなら
文法を習うのが英語習得の一番の近道

習うより慣れろなんて言ってる奴は
英語を絶対にしゃべれないし書けない



55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:40:57.20 ID:VBYqUSln0


学校教育に多くの望みすぎ。
今は昔と違って、良質な英語教材や素材が巷にあふれているんだから、
やる気さえあれば、いくらでも英語を身に付けられる。



60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:43:14.54 ID:r9986Mxa0


日本語を勉強している外国人に聞くと、日本語は国際語にはなり得ないって口を揃えて言うね。
やっぱ、かなり特殊な言語らしい。



61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:43:24.41 ID:5PZ5Zctj0


>>1 　
　

そのうち英語を母国語にします！とか言いそうだなこの政府
　


62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:44:05.86 ID:78FFWGCr0


日本語で話す時に動詞がどうだとか助動詞がどうだとか気にしてる奴いるか？
国語が出来ない奴は日本語が喋れないのか？
無駄な知識の暗記ではなく英語に慣れさせる事が一番簡単な英語の学習方法だ



63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:46:05.41 ID:QszHd8Xz0


高校時代全国トップレベルの国語力であったけど、トップレベルだから
どうってこともない。逆に英語力があって貿易や国際会議など出席
レベルの人が必ずしも凄く国語力が高いとは思えない。
帰国子女なんかはそうだけど、英語できる人が少ないから抜擢され
やすいが別に彼ら地頭がいいわけではないだろう。
英語力や国語力って結局日本の場合感覚ではなく点数や学校で判断
してるようだけど、それができたから何だって言うのかと思う。
世の中の全員が国際会議で戦うわけでもないし。



65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:48:06.44 ID:lpVLmY570


こんなもん頭良いやつだけ別個に受けさせればいいじゃん
馬鹿に余計なもん覚えさせるなよ
頭パンクして何も出来なくなるぞ
馬鹿でも他に出来ることはあんだから



66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:48:08.57 ID:0oKgqopC0


子供の頃は九九を暗記するのと同じ感じで日常会話を１０００個くらい暗記させる。
中学生からはその暗記した英文を使って文法を解釈する。
語法、前置詞、冠詞などを理解して初めてその英文の景色や感情がありありと理解できるようになる。
この後で応用ができるようになる。



67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:48:20.94 ID:o7ilt/hp0


明治以降、政府要人やかなりの文化人の中から、国語を廃止し英語を国語化すべきという論
が何度も出とるが、近々、またこれが再燃するな。



68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:49:04.11 ID:qhDAyIR+0


そもそも英語が出来るとどんな感じで有利なの？
英語圏じゃなければ、せいぜい旅行会話程度にしか役に立たないよ。
論文書くにしたって、英語だけ出来ても意味ないしｗ

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:54:14.69 ID:GSfqMjCo0


>>68
つか、英語は読めて当然、そこそこ話せて聞けるってのが
いまどきの最低レベルだろ

だって仕事にならんもんよ

英語だけは意味が無いが、英語もできないってのは使えない



72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:50:11.83 ID:7O1BlB600


>>68
むしろ英語圏でない人同士がコミュニケーションを取る時に英語が便利なんだろ。
世界共通語としてのツール。



78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:52:23.12 ID:qhDAyIR+0


>>72
現地語出来なきゃお客様レベルだよ～
俺はちゃんと現地の言葉で仕事している。
英語は日本の税務署に書類を提出するときだけだが、訳をつけいないとお役人に睨まれるｗ



82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:54:46.94 ID:7O1BlB600


>>78
現地語を覚えるなんて挨拶くらいで十分だろ。
時間と労力の無駄じゃないのか？
その国以外に使えないじゃん。



69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:49:16.90 ID:eapltooe0


首都圏や関西の中高一貫校の進学実績が圧倒的であることの理由が、
中学受験時に国語が鍛え上げられているからだと思う
知識としては全く白紙の状態であっても、与えられた条件から推測して解答を導き出す力が
中学受験を経験していない生徒と比較して段違いである
それに対して小学校でやっている国語は情緒的なものに偏っているような気がしてならない
これでは中学受験塾に通っている子との国語力の差は開く一方だ
英語導入以前に、今の小学校の国語の授業そのものを見直す必要があるのではないか



73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:50:50.87 ID:0g9KPL4D0


千語以上の超長文が出題される大学受ける奴らは
英語を日本語の文と同じように読めるよ
返り読みなんて絶対しないどころか、飛ばし読みで全体を把握する
この能力に国語力が必要不可欠なのは明らかだろ



76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:51:47.82 ID:p0fH1QXA0


チラシポスティングする奴が読めない文字

関係者以外立入禁止
広告投函厳禁
チラシお断り
広告等ご遠慮願います
郵便メール便以外投函禁止



83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:54:53.12 ID:c1s26KKH0


国語は国語でしっかり勉強させればいいだけの話

なんで英語の話にからんでくるんだ？



87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:55:56.10 ID:XgGccFsq0


>>83
授業のコマの割り振りで国語を減らすなって話じゃね？



85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:55:21.13 ID:Nr5lXMJH0


国語教育を疎かにしてまで早くから英語教育を学ばせるということは、日常生活ならばいいことであっても、
一歩踏み込んで専門的なことを学ぼうとする時、専門的な語彙を全く理解できないということになりかねない。



90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:56:51.79 ID:o7ilt/hp0


各言語には固有の論理がある。
日本語で考えるのと、英語で考えるのでは、同じ命題に対しても、
違った結論が出る方が自然。



91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:56:54.99 ID:xPYWXZQU0


英語は学びたい人が学べばいいと思うよ
それよりも暮らしていくのに必要な
教科で脱落者が出ないようにするべきだよ
能力って差があるんだし



98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:58:31.19 ID:lxFKU81j0


韓国人が必死で英語を習ってアメリカ留学しても
結局、発言の内容が自画自賛とデリカシーに欠ける発言と
ミーハーなものばかりで、あまり現地社会に溶け込めないっていうのに似てるな


17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/11/22(土) 13:18:30.66 ID:xW0hIZT70


アメリカじゃあ3歳児でも英語しゃべってるというのに。

元記事
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416629216/

未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/103271887019



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1 ：西独逸φ ★ 2012/10/10(水) 19:47:21.38 ID:???0


中学生が手作りロボットで性能を競う「創造アイデアロボットコンテスト」(ロボコン)が、本年度から完全実施された新学習指導要領の影響で窮地に立っている。
11月の県大会参加者は21チーム99人で、最盛期の5年前に比べ約94%も激減。
中学校の時間割から「選択教科」が消え、授業で手間暇の掛かるロボット製作が難しくなったからだ。
技術開発を実践できる教材として理工系の素養のある中学生に好評なだけに、技術担当の教師は「単にロボコンにとどまらず、日本のものづくりの将来が心配」と危機感を強めている。



本県の中学生ロボコンは2002年度に始まり、今年11回目。科学技術立県を掲げる県は05年度から3年連続で全国大会を誘致し、07年度の県大会参加者は最多の576チーム1642人、08年度には桜川市立岩瀬東中が全国優勝するなど、一時隆盛を誇った。

しかし、4月から中学校の新学習指導要領が完全実施され、状況が一変。
学力低下を招いたと批判された「ゆとり教育」からの転換で、主要5教科の授業時間数が全体で約1割増えた一方で、「総合的な学習の時間」が削減され、生徒の個性伸長を目指した選択教科は事実上、中学校の時間割から姿を消した。

中3の「技術」の授業時間は現状維持の年間17・5時間(1単位時間は50分)で隔週1コマ。
ものづくり教育に熱心な学校や技術担当教師は、最盛期105～165時間あった選択教科にロボコンを採り入れ、「技術」の授業時間不足を補ってきたが、「選択教科がなくなり、手間暇の掛かるロボットを授業で製作するのは困難」として、本年度は出場見送りが続出した。

　2以降に続く

ソース
茨城新聞　http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13497961365762



2 ：西独逸φ ★ 2012/10/10(水) 19:47:56.89 ID:???0


>>1続き

県大会事務局によると、夏休み前は35チームが出場を予定していたが、「製作が間に合わない」などの理由で辞退が相次ぎ、最終エントリーは近年最少の21チームという。

ロボコンは理工系の素養がある生徒や不登校生徒らを引き付け、進路に好影響を与えた例は多い。
ある中学校長は「音楽や美術のようにクラブ活動で継続を探ったが、運動部顧問を務める技術の教師に二足のわらじを履かせるのは難しく、断念した」と打ち明けた。

ある技術担当教師は「新指導要領で必修が増え、17・5時間では基礎基本を教えるので精いっぱい」と指摘。35～52・5時間あった「技術」は選択教科を拡充した1998年改定で半減された経緯があり、「国は科学技術立国を掲げながら技術教育はまた事実上の削減。日本のものづくりの将来が心配」と憂慮した。

　～　ここまで　～








145 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:30:47.65 ID:k5y1QGPN0


>>2
運動部顧問を別のひとにすりゃ良いじゃん。



4 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:49:19.73 ID:bkeoJeD40


中学生に、ロボットなんて作れる訳がないだろｊｋ。

ストⅡ大会とか、ミニ四区大会で、十分だな



5 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:49:23.98 ID:t/cJYELqP


文系脳じゃ２０年後など判らんだろ
理系が減ると自分たちが食えなくなるってこともなｗ



11 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:50:30.08 ID:of878GOKO


授業でやるもんじゃないだろ
部活



12 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:50:30.63 ID:rWr1kGYR0


この「ものづくり」ってことば安ぽっくてヘドが出るぜ



35 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:55:28.27 ID:hQBBCLBU0


>>12
はっはっはっ、お前は人生で何も作って来なかったもんな



13 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:50:48.95 ID:tjSQ2NUr0


そういう背景があったのか
ゆとり教育すぎるのは反対であったが、あまりガチガチもなぁ
どうしてこう極端なのかと



14 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:50:52.03 ID:T3mZkMw9P


中国に仕事が流れていったからな、
まあそのお陰で日本で買える商品のクオリティはガタガタに落ちたが。



16 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:51:08.34 ID:i0H/i8280


とりあえず民主党を潰せばいいんだろ



17 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:51:33.46 ID:xxn35LV10


文系脳って言われても
金融工学や環境経済、農業経営あたりはどうなるんだろうか・・・
まあ、ロボコンの代わりにアプリの開発コンテストが盛り上がったりしてるから時代の流れかもしれんが。



37 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:56:00.43 ID:GcIoW4s40


>>17　文系理系って対立の構造を作ろうとしている奴らがいてるのさ。



18 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:51:58.27 ID:A6Jn3JO60


中学生ロリコン県大会に見えた



20 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:52:06.78 ID:jqcGYuj90


50年前にロボコン無かったけど、それでものづくりが死んだのか？



63 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:25.83 ID:TgoRJF/di


>>20
50年前は、自分で遊ぶ為のものを作った時代。
今は与えられる時代。
そんな現在においては、ものづくりの機会は重要だと思うがね。



46 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:58:34.43 ID:s7Kw+1S90


>>20
それは自分らが作らなきゃ、必要な物が手に入らなかった時代だからな。
今の世代は自分らで何か作ろうとか考えないから。
その典型がこういうサラリーマンなんじゃね？

【社会】「シャープに入れば一生安泰だと言われてたのに、人生設計が狂った」　シャープ勤務の３０代
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346745015/



67 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:57.78 ID:J9uMT7q80


>>46
そのシャープの例とものづくり云々はまた別問題だよ



21 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:52:17.01 ID:UA8feO2d0


今の日本はものづくりより子作りが必要



22 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:52:21.10 ID:geLuUYyR0


音楽と体育の時間を削ればいいじゃん。そんなの趣味でやるべきだし国力の元にすらならない。



29 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:53:40.01 ID:pCz3r6Ov0


>>22
書道と美術のほうが要らん



45 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:58:13.16 ID:/fDW1n11P


>>29
書道やったこと無いと、
御祝儀袋の表書き、筆ペンで書けなかったりするんだぜ。
書道やったこと無い帰国子女の先輩が、いつも人に頼んでる。



53 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:00:38.22 ID:4SUjmAjR0


>>45
パソコンで毛筆書体で書いて貼り付ければいい
受付けの記帳はどうにもならんけどね



44 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:58:04.23 ID:wGN/3DA/0


>>22 >>29 ←こういうのは自分が苦手な教科を排除したいだけだからなぁ・・・
数学も英語も役に立たないから要らないっていう人居るけどそれと同レベルに感じる



23 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:52:44.43 ID:UJsPIkt80


日本って俺様は将来を予想できる！ってアホが多すぎるね
どうぞ株でも為替でも買って下さいで終わる話



24 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:52:45.95 ID:nHm8RDVn0


部活でやるという発想は無いのか
全て授業でということがおかしいだろ



27 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:53:12.48 ID:GcIoW4s40


Androidアプリの大会の方は賑わってたような。



28 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:53:12.51 ID:/WB3pHJJ0


>>1
>>「日本のものづくりの将来が心配」←スレタイ
そもそも一流のものづくりをめざすなら工業系大学か工業系専門学校に行き
一流の職人のいる会社に入ってその職人の真似から入るものだろｊｋ



30 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:53:49.38 ID:EmI8Lu9Z0


昔はハンダごてでなんかいろいろ作ったりしたもんだがな。



31 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:54:08.11 ID:wGN/3DA/0


ロボコンは競技内容を考え直しては？内容的に技術向上に役立つかどうか微妙だよ。
ラジコンによる妨害合戦が主流になってて役立つロボット技術とは離れてる気がする。



32 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:55:04.08 ID:4cuy28WK0


ゲーム脳にゲームを作る能力はない



33 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:55:08.80 ID:Z8JY83kN0


日本の学校は道徳と集団行動とコミュ力をあげるところですよ
学力とかいりません



36 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:55:50.11 ID:vTwBEAZ+0


そして、ダンスへ



39 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:56:44.64 ID:lQvbJBRi0


さすがに中学生には敷居高すぎ

俺その時まだフナ獲りに行ったり
カブトムシ捕まえに行ったりしてたぞ



56 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:01:21.29 ID:ij5TVoaq0


>>39
中学生でカブト取りにいってたのかよｗ



40 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:56:47.52 ID:jxxwUjmE0


部活でやりゃあいいじゃん
授業からロボコン出場はやりすぎ



42 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:57:01.62 ID:qLxAwkkB0


地道に物造って売るより爺さん婆さん騙して巻き上げるほうが得だとばれたからな



47 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:58:47.96 ID:aKrXIS5F0


月～金までは普通の科目のまま、いまは休みになっている土曜日に
「選択教科」とやらを突っ込めばいいんじゃないか？



48 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:59:03.28 ID:osbqiPN30


基本的にはものづくりの嫌いな人間が多い
コピペ好きというか



49 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 19:59:08.60 ID:k0uuMsXM0


もっと基礎的なことを先にやらんと
意味ないと思うよｗ



52 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc 2012/10/10(水) 19:59:54.41 ID:ot0071BM0


ぼちぼちこんな大会廃止にしろよ


今必要なのは「ハッキング選手権」なんじゃねえのか？？？



54 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:00:53.27 ID:y8j5rm320


94%減て
またまた日本を弱らせてしまったかｗ
民主党をよろしく！



55 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:01:18.03 ID:OZ8CxdCh0


>>1
> 現状維持の年間17・5時間
つか、技術家庭の時間が異常に少ないな。



57 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:01:28.88 ID:c7XFS9wm0


>最盛期105～165時間あった選択教科

むしろこんなに選択教科に時間を割いていたのかよｗｗｗ
びっくりしたわ



59 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:01:58.79 ID:IUcii7FvO


変えたのは、自民党ネットサポーター大好きの安倍首相



60 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:01:59.41 ID:sWZkpuP70


なんだゆとりは正しかったのか



61 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:02.87 ID:osbqiPN30


「ものづくり」の定義だよな
木をけずって釘打って
荷車を作りました
それをものづくりと言うならそれでも良いが



64 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:26.43 ID:YlirM1lo0


だって学生の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員とか、こんな国もう長くないわ
ノーベル賞ももう出なくなるんじゃないか



65 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:41.10 ID:aYPVOFa80


部活じゃなく授業でやってるのか
やめさせろよ



68 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:02:57.20 ID:AJPVCJf3O


俺は試験的にでも良いから、日本も小学校を卒業したら普通中学か職業学校か選択できるようにした方が良いと思う。
イタリアがそうじゃなかったっけ?

今の小学校高学年の子供なら、自分がそこそこ良い大学出て人を動かす立場になるのか、
はたまたズルズルと使いもしない高校の勉強に苦戦して、終いにはＦラン出て使われる立場に行き着くか予想くらいは出来るでしょ。
それなら、手に職つけた方が幸せなんじゃないかなぁ。



132 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:24:15.35 ID:YYr7EcLQ0


>>68
今は別に職人が必要な時代じゃねーよ。時代錯誤。
それに高卒からでも遅くない。



69 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:03:59.03 ID:XrBapeQ10


心配だなあ...　高専でロボコンやってた連中とか、現役技術者として大活躍中なのに。



71 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:04:19.00 ID:CkZ7FoJs0


ロボットよりC++を教えろマジで



123 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:20:15.75 ID:/rPRjhk8O


>>71
バカ
アセンブラだろ



95 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:11:09.18 ID:L/RTYF4di


>>71
組込みでC++はオススメしない



83 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:06:28.90 ID:v+rb1cKl0


>>71
今のロボコンは言語も勉強しなくちゃ
できないんだぜ



81 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:06:17.69 ID:C6kFoxbw0


>>71
なんでC+なんだよ
ファームの話か？



73 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:04:20.61 ID:prXa2Ocr0


押してダメでも押しまくるという
ロボコン根性が足らん。



74 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:04:25.73 ID:60t/ozpr0


35歳だが、中学のときは技術って週2コマぐらいあった気がするが。
隔週1コマって極端すぎるだろ。



84 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:06:55.41 ID:bCnhDP6O0


>>74
ちょうどキミぐらいの年齢から技術は男、家庭は女というのがなくなり
男女どっちも技術家庭やることになった
単純に技術の授業が半分に減るわけだ
まあ家庭科もものづくりの授業ではあったけど



75 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:04:40.86 ID:bCnhDP6O0


このロボコンがどこまで日本のものづくりに貢献したかがそもそもわからんしな
激減ったって子供がどんどん減ってるわけだし



76 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:05:07.59 ID:1RmybVh6O


ぐだぐだ言ってねーで、とっととドラえもん作れやチンカス野郎！

もう、俺ののび太スキルはカンストしてんだよ！

まじ早くして；；；；；；



78 ：山中教授ありがとう 2012/10/10(水) 20:05:18.96 ID:W2MZrEjj0


「日本はものづくりだ！！」

って発言をする奴の9割は文系の人事や経営者。

これは相手を持ち上げるための方便だからｗ
旧帝大の院卒を雑用エンジニアとして
自社で安くこき使うための方便だから。

旧帝大の理系のみんなは
こういう会社にだまされて就職しないように気をつけてね。



79 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:05:35.09 ID:U04NpP2F0


不況リストラ倒産不正というワードを
産まれた頃から毎日のように聞かされ、
夢も希望もクソ団塊が若者から吸い取った結果だろうが。



88 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:08:15.29 ID:C00vqOyk0


興味がネットゲームとかに移行してるような気がする



89 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:09:24.13 ID:QPIpZkC/O


つうか参加者激減の本当の理由は「金が無い」なんだけど。。。



91 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:09:56.56 ID:k0uuMsXM0


日本は江戸時代から
各地でロボットを作る風習があった
…わけがねーしｗ



104 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:14:08.72 ID:ADKKQz7R0


>>91
日本の江戸時代のからくり人形のレベルは異常過ぎる
流鏑馬とか書道をするからくり人形とか、今作れって言われてでも誰も作れねえ



93 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:10:08.04 ID:eBNMb3gvP


ものづくり(量産)と創造は違うんだけどな



97 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:11:59.69 ID:ADKKQz7R0


OECD学力調査

数学的リテラシー
２０００年　日本１位　５５７ポイント
↓
２００９年　日本９位　５２９ポイント

科学的リテラシー
２０００年　日本２位　５５０ポイント
↓
２００９年　日本５位　５３９ポイント


はっきりと低下が見られますな



99 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:12:27.13 ID:6KdArMpX0


2009年度 [編集]大幅な部門変更があり、授業内部門、応用部門になった。
ここでオワコン化


そもそも授業内で作る部門で全国大会っておかしくね？
だれが授業時間以外で作ってないって証明すんの？



101 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:13:12.72 ID:U3tvNO500


今はロボコンよりペンタブで萌え絵描いてるからな



102 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:13:24.44 ID:uqtwGmgX0


昔から思ってたけど日本は技術者の扱いがおかしいんだよ
技術で食っていかなきゃいけない国なのに
何の保証も手当も与えずにブルーカラー扱い
そりゃ若い奴は目指さないし、有能な技術者はアメリカ移るわ



103 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:13:31.43 ID:AHN4Szpi0


ものづくりとか言われても
末は交代制の派遣や期間工で雇い止めも連発されるのがオチだし・・・



107 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:14:46.83 ID:PLU9fh6r0


また民主党のせいで日本崩壊か



108 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:15:07.72 ID:1+JVxkIW0


ものづくりつって最初から機械工作なのはどうなんだろ
日本の技術の土台にあるのは手先の器用さで、どの分野に行くかはその次なんじゃないの
手先の器用さは文系理系関係無いし。木工から始めりゃいいと思うよ



109 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:15:58.14 ID:FfquGCJe0


ダーンスダーンスダンス。踊らなきゃいけなくなったからな。
つうかどこのどいつだよ。必修にしたやつは。袖の下のにおいがするな。



121 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:18:56.44 ID:PP7IwjZR0


>>109
だよね、ダンスはどうかと思う



110 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:16:02.96 ID:XArQcC1a0


そもそも教員にものづくりの何たるかがわかっているのだろうか？



112 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:16:42.46 ID:uLSbGW390


土曜日復活させればいいじゃん



114 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:17:15.00 ID:l6bY5atI0


モノづくりに拘ってカネづくりを怠ったからこそ今の日本の凋落があるんだがな



115 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:17:54.49 ID:dvzGbD940


日本の教育は、どんどん国力を減じる方向に向かっているよね。

日教組の勝利じゃんｗｗｗ



117 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:18:01.80 ID:liaWrER10


これからの中学生に教えるべきは、子供づくりだよ。
ガチに日本の将来がかかっている。



118 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:18:08.00 ID:WMKGPTnYP


いや、元々こんなモノ無い時代から『物作り日本』だったワケですしw
こじ付けも良いトコ



119 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:18:30.99 ID:b+VFnrgD0


高専や工大ロボコンはまだまだ人気じゃないのか？



137 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:28:21.92 ID:ADKKQz7R0


>>119
人気だと思うよ
でも生物畑の学生が、まともに装置すら操作やメンテできなくて教授が悲鳴あげてる
高校で理科の選択科目が理系全般にダメージ与えている

最近の研究だと異分野の研究がガンガン絡むのが増えているから結構致命的らしい
例上げるときりがないけど、宇宙物理学と気象学がからんだりとかって、今までにないケースが出てきたりしてる



122 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:19:00.16 ID:oIl4IOG10


日狂組死ね



125 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:21:02.26 ID:7ZbVi9iE0


中学のロボコンの全国大会で操作キーを2個使ってたのがバレて失格になって帰りの車で
先生に怒られると思ったけどお前本当にすごい奴だって言われてたのは覚えてる
今ではタミヤでせこせこ働いております。



141 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:30:04.38 ID:LjhbU+gs0


>>125
ここんとこプラモの新製品の勢いが無いぞ。
NSR500`84はナイスだけど。
1/35自衛隊関連の充実を頼む。



127 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:21:51.58 ID:6KdArMpX0


教育学部卒の俺が解説しよう
小中学校の指導内容の憲法である指導要領は10年に1回改定される
学校現場、教育大学、行政、、から教科の現状を数年調査、研究して
あたらしい指導要領が作られる。全国で調査、研究が行われるわけだから
「今度は○を廃止して、○を必修化させよう！」という案は多岐にわたる。
そして10年間の憲法である決定稿を決めるのは、、、、教育にうとい役人ｗ
ほとんどの内容は現状維持で、ごく一部の改革の決定を下すとき
ふんぞりかえったおっさんが「なんか運動不足とかコミュ障とか話題になってるから
ダンスすりゃいんじゃね」「礼儀作法や伝統が失われてるから武道やりゃいんじゃね」
もしくは「今回の改定、目玉がないね、ダンスいれようずｗ」
程度で決定してしまう、長年研究した悪影響の項目は度外視される。
決めるのは現場をしらないおっさんだから そしてマスコミ的には物珍しいヒップホップや武道の危険性ばかり取り上げられる。


128 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:22:00.75 ID:wcDtCUe+0


中国や韓国を称賛する輩の言う事を参考にするからこうなる。


129 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:22:51.93 ID:gOPXghHV0


中学の教師に生徒と一緒に
新しい知識を身に付けろなんて無理だよ
大体、技術の教師ですら
小学校の自由研究レベルの工作物ですら作れるのか怪しいのに



130 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:23:32.29 ID:eyndy0DN0


新採用教化のダンスと武道はいらない
情報通信教育の方に力を入れてほしい



134 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:26:16.64 ID:kKa7aP500


今だにものづくりとか昭和かよ



148 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:32:24.48 ID:GcMf2AZ10


>>134
モノづくりを単にロボット作るとか言う時点でバカじゃないかと思う。

若いやつにだって日本や世界に貢献したいと本気で考えてる人間は少なからずいる。
世界への貢献意識の向上、日本への貢献意識の向上はたぶん震災からだろう。
教育する側がそれに見合った事やらないと廃れる。ロボコンで騙してる場合ではない。
子供だからといってバカにしてると痛い目に合う。

と、思います。



135 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:27:02.71 ID:HftPqvAsO


技術家庭の授業を減らすことが、ゆとり見直しになるとは思えん。



139 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:29:16.18 ID:LQ9UOy3R0


感性の高い人間は低い人間に駆逐されるから



144 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:30:40.86 ID:W+g58BpK0


スマホからメカを遠隔操作するシステムの開発なんて面白そう。



147 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:32:05.59 ID:z84Et1Xg0


教育って熱心にやるとキリが無いんだよな・・・・
・古語・漢文もやろう
・ダンス・柔道もやろう
・ロボコンも参加しよう
と現場の教員は辛すぎるだろ・・・・

自民党・民主党も夢みたいな目標ばかり掲げて
現場を疲弊させているんじやないの?
予算も十分に付けているのか?



149 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:32:33.11 ID:XrBapeQ10


ゆとり教育っていわば日本の近代化が成熟した段階に至ったってことで始まったのに
アホな親が騒ぎまくって、お受験ブーム巻き起こしたりして台無しにしたんだよな。

で、今度また中国や韓国みたいな、労働者製造教育に後戻りするわけか


133 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:24:44.28 ID:TxegTgkU0


一方ロリコンは増加中だった



136 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/10(水) 20:28:04.32 ID:FUTtM9XKO


>>133
呼んだ？










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