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テレビから撤退できた日立、できなかったシャープ・パナソニック・ソニー
1 ： ベンガル(福岡県) 2012/11/14(水) 21:11:32.31 ID:FylWfz/a0 BE:535757142-PLT(12100) ポイント特典
大阪市を一望できる通天閣の巨大広告で「日立プラズマテレビ」が「日立エレベーター」に１年前差し替えられた。
これが現在の日立製作所 復活を象徴する。
汎用品化した薄型テレビ生産から撤退した日立は得意分野に特化して収益を膨らませた。
事業の大胆な選択と集中は巨額赤字に陥るシャープ やパナソニック の処方箋になるかもしれない。
内外家電各社の戦略に詳しい早稲田大学ビジネススクールの長内厚准教授は、日立のテレビ生産撤退について「非常によい判断。社内、顧客、広くステークホルダーの安心感を保ちながらタイミングを計って決断する戦略は日本の家電メーカーでは現時点では一番上手だといえる」と述べた。
国内の事業再編だけでなく、世界的な競争での勝ち残りを目指している日立にとり、国際展開への社員の意識浸透とグループ内の価値の共有化は不可欠だ。
日立は、クラウドなどの情報・通信システム分野で今期の営業利益1200億円と全体の４分の１を稼ぐ見込み。
金融分野への大型案件から堅調な見通し。
続いて自動車向け製品を中心に増収を見込む高機能材料事業で800億円を予想。
エレベーターを含む社会・産業システム事業の見込みは560億円で、
これらの事業が利益押し上げに貢献する見込みだ。
これに対してパナソニック の今期は7650億円の純損失、シャープ は4500億円の純損失の見通しだ。
パナソニックは薄型テレビのほかデジタル製品の不振で構造改革の必要に迫られたため。
シャープも液晶や太陽電池の不振が続き、リストラ負担などが重荷になっている。
調査会社ＢＣＮの道越一郎エグゼクティブアナリストは、日立と同じようにパナソニックやシャープがテレビ事業の縮小を決断できるかについて「それは極めて難しい」と語った。
コンサルティング会社の米ヘイグループの山口周コンサルタントは、ソニーについて「映画や音楽などソフト事業にも注力しておりハブ的役割を果たすＡＶ機器中核のテレビを手放すことは他事業への影響も大きく止めることは考えにくい」と予想。
シャープについては「液晶まで自前で生産してテレビが収益の大部分を占めておりテレビ生産から撤退するのは事業構成の観点から難しい」と指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF2396JIJX001.html
7 ： ヒョウ(北海道) 2012/11/14(水) 21:13:41.49 ID:00X+Di8b0
重電って政府とか公共事業に寄生するようなもんだからな
正直誉められるもんじゃない
逆に純粋な民間から逃げたんだろ
25 ： サバトラ(SB-iPhone) 2012/11/14(水) 21:18:16.10 ID:V3EEWrlai
>>7
日立はイギリスの高速鉄道を5500億円で受注、
更に(賛否あるかもしれないが)イギリスの原子力発電会社を買収。
ここまで行動力があるかどうかだ
10 ： スノーシュー(愛知県) 2012/11/14(水) 21:13:53.30 ID:jeo4qYnl0
日立はその前に大赤字出したやん
11 ： ヒマラヤン(富山県) 2012/11/14(水) 21:13:55.33 ID:faRUr2eY0
でも、今見てるのは日立のプラズマテレビな俺
いや、録画もできるし、特に不満もないぞ
12 ： ジャングルキャット(埼玉県) 2012/11/14(水) 21:14:14.85 ID:+iG/YleJ0
テレビから撤退出来て勝ち組っつうなら
今後韓国メーカーが参入して価格破壊しようとするところからは毎回日本が撤退しなきゃいけなくなる
32 ： ピューマ(千葉県) 2012/11/14(水) 21:20:33.98 ID:KGyQ/MDv0
>>12
日本が先行して儲けきったところで、中韓にバトンタッチして
低賃金労働者で薄利多売させるのがモデルだろ。
13 ： パンパスネコ(庭) 2012/11/14(水) 21:14:18.11 ID:i7b/f2KO0
家電メーカーのシャープやパナがテレビから撤退するのは難しかっただろ
企業規模で考えろよ
14 ： スノーシュー(愛知県) 2012/11/14(水) 21:14:45.99 ID:06bUI01K0
「撤退できた」というと聞こえはいいが
正しくは「脱落した」ことが功を奏した結果論的だな
15 ： カラカル(福岡県) 2012/11/14(水) 21:15:27.01 ID:Jpu8LTtw0
日立さんは稼げる重電を持ってるからいいけどさぁ
重電を持ってないところはどうにもならないじゃん
16 ： シンガプーラ(dion軍) 2012/11/14(水) 21:15:31.17 ID:RgdsSY/u0
しかしその3社からテレビとったら何が残んのよ
50 ： ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:35:45.13 ID:hXYje/ou0
>>16
ソニー：ＶＩＴＡ
パナソ：バッテリー
シャー：プラズマクラスター
17 ： ソマリ(東京都) 2012/11/14(水) 21:16:14.27 ID:nQ8dcT2i0
日立は電マと原子炉作ってればいいよ
18 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX) 2012/11/14(水) 21:16:25.93 ID:PCTae/Lr0
(´･ω･`)東芝は?
36 ： ハバナブラウン(関東地方) 2012/11/14(水) 21:23:26.36 ID:02Egvym9O
>>18
テレビは苦しいけど、早期に他社液晶パネルとか海外生産してたからね。
画像処理の半導体技術は日本じゃソニーか東芝ぐらいだよ。
画質や動作速度がまともなのは。
日立と同じで本業は違うし。
19 ： ジャガランディ(埼玉県) 2012/11/14(水) 21:16:31.33 ID:9RklzyUX0
サムスンですら、テレビ事業では赤字だからな
まぁ、サムスン・ＬＧが市場を潰したんだけど
20 ： オリエンタル(大阪府) 2012/11/14(水) 21:16:31.68 ID:86nIRPki0
パイオニアもとっととTVに見切りつけてナビにリソース割いたよね。
これが大成功。先見の明のある経営陣で素晴らしい。
ただこれからはスマホの存在が心配。
21 ： 三毛(大阪府) 2012/11/14(水) 21:16:49.51 ID:wfzoVuGF0
この3社にテレビやめれというのは
日立に重電やめれというのと一緒
22 ： 白黒(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:17:06.46 ID:8MQJJxPc0
プラズマ失敗しただけだろ
33 ： ラグドール(愛知県) 2012/11/14(水) 21:20:41.44 ID:fAyZq2Qq0
>>22
それがよかったんだろうなｗ
23 ： ヒョウ(大阪府) 2012/11/14(水) 21:17:44.27 ID:xBPPTUga0
日立は他に腐るほど食い扶持があるから、赤字部門の切り離しは余裕
26 ： スミロドン(静岡県) 2012/11/14(水) 21:18:24.55 ID:BVUz5Jf80
シャープは60型が15万で買える
ソニーは65型が50万という高級志向
パナソニックはプラズマ
それぞれに需要があるしバランスいいと思うが
27 ： シンガプーラ(dion軍) 2012/11/14(水) 21:19:35.01 ID:RgdsSY/u0
テレビから撤退したらサムスンが値上げをして黒字化させるから
撤退に踏み切れないんだろうな
28 ： リビアヤマネコ(関東・甲信越) 2012/11/14(水) 21:19:58.67 ID:6PSBk/EP0
シャープについては「液晶まで自前で生産してテレビが収益の大部分を占めており
テレビ生産から撤退するのは事業構成の観点から難しい」
ワロタ
今やアクオスのステマで三流メーカーが一流気取りだもんな
世界の亀山(笑)
34 ： アメリカンボブテイル(茸) 2012/11/14(水) 21:21:19.82 ID:dDHRhzcX0
でも正直日立のプラズマはかなりよかったんだけどな
それこそパネル供給元のパナよりさ
35 ： ジャガー(WiMAX) 2012/11/14(水) 21:22:26.32 ID:1jgPuErf0
こういう比べ物で日立出す馬鹿は何なの？
総合電機メーカーと軽電メーカーを比べるなよ・・・
38 ： エジプシャン・マウ(愛媛県) 2012/11/14(水) 21:24:56.27 ID:KhtcndPw0 BE:19455337-BRZ(10001)
日立の赤字1兆円はなかったよなー。
39 ： ヤマネコ(秋) 2012/11/14(水) 21:24:56.95 ID:kMObDbRFP
地デジ移行のその先を誰も考えてなかったとか嘘みたいな本当の話
40 ： ツシマヤマネコ(宮崎県) 2012/11/14(水) 21:26:02.15 ID:HOmRdgO10
ソニーはトリニトロンの伝統があるから抜けられないのは分かる
パナはマネシタの癖になんでこだわったんだろ
42 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都) 2012/11/14(水) 21:27:25.23 ID:o4jJZUb40
家電とかの技術はすぐ追いつかれるし真似されるからな
後10年も経てばサムスンは東南アジアの家電メーカーに潰されてるだろ
そう真似が出来ない重電しか生き残らんわな
43 ： ギコ(愛知県) 2012/11/14(水) 21:28:08.19 ID:lkFJ7Ma60
来年度の就職人気ランキングが楽しみだな
日立の爆上げ＆3社の爆下げ来るかな
44 ： ターキッシュバン(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:28:09.93 ID:vmTLTipc0
本業で過去最高益を2年連続更新中の重電メーカー日立がTVの開発生産ら撤退
そして日立の名前で海外EMSに丸投げしたTVを安売りして家電メーカーに嫌がらせ
45 ： スミロドン(静岡県) 2012/11/14(水) 21:28:11.83 ID:BVUz5Jf80
今度ソニーからでる84型の４ｋは価格抑えるためにスペックへの妥協が結構ひどい
ソニーは高くなってもいいからとことんこだわるべきだわ中途半端が一番やばい
46 ： クロアシネコ(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:28:27.25 ID:iXHYC8mC0
ソニーのGシリーズ19インチＧ４２０のトリニトロンCRTを未だに使ってる
液晶？ゴミだね。
47 ： アビシニアン(家) 2012/11/14(水) 21:31:10.81 ID:RQn42tJ20
ＣＲＴ最高だよな
液晶みてると目が疲れる
残像感がそうさせる
48 ： スナネコ(SB-iPhone) 2012/11/14(水) 21:31:59.54 ID:5lRjvABCi
今の時代、部長や課長などの組織リーダーに最も必要なのは部下の監督能力じゃない。
まずもって創造力豊かな感性だ。
高度経済成長の経済右上がりの時代とではリーダーに求められる資質は違うのだ。
創造力の無い人がリーダーのグループ・チームからは絶対に革新的なアイディアは出ない。
パナソニックは旧態依然で単なる部下の監督能力だけでリーダー選んでるから、間違いなくこの先も復活しない。
赤字→リストラ→縮小均衡を繰り返すだけ。
断言できる。
49 ： アビシニアン(家) 2012/11/14(水) 21:35:01.09 ID:RQn42tJ20
犯人は円高だろ
54 ： エキゾチックショートヘア(東京都) 2012/11/14(水) 21:41:08.01 ID:eIJNOLer0
>>49
実力がないからだろ
他所のせいにする屑ジャップｗｗｗｗ
51 ： 黒(岩手県) 2012/11/14(水) 21:36:06.63 ID:cTxIUjTs0
17インチトリニトロンだったけど金切り声みたいな音が出て頭痛との戦いだったり
帯電防止コーティングハゲて迂闊に画面に近づくと静電気の強力なのが襲ってきて散々だったわ
55 ： スミロドン(新潟県) 2012/11/14(水) 21:41:09.77 ID:dFZ1ESSE0
TV需要死ぬのは予測できなかったんだろうかね
そんな頻繁に変えるもんじゃないって社内で誰か気づけよ
57 ： オシキャット(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:43:46.10 ID:4FQDPodw0
>>55
莫大な金や人員を使って作った工場が
そんな簡単に急停止できるわけ無いだろｗ
56 ： カナダオオヤマネコ(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:41:40.31 ID:6UymtS/I0
ぶっちゃけ価格、機能、画質で東芝以外の選択肢がないな
62 ： ジャパニーズボブテイル(秋田県) 2012/11/14(水) 21:50:53.48 ID:gmL+NrJB0
もともとそんなにテレビ売れてた訳じゃないから出来ただけだろ。パナやシャープとは主力が違いすぎる
63 ： リビアヤマネコ(内モンゴル自治区) 2012/11/14(水) 21:53:42.66 ID:oxxo82ae0
三菱「」
64 ： マヌルネコ(東京都) 2012/11/14(水) 21:54:07.87 ID:4Zx2UHTM0
逃げようとしてたのに地デジ化需要に釣られて失敗ｗ
5 ： ギコ(愛知県) 2012/11/14(水) 21:12:45.69 ID:lkFJ7Ma60
さすが目の付け所が日立だな
引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352895092
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大阪市を一望できる通天閣の巨大広告で「日立プラズマテレビ」が「日立エレベーター」に１年前差し替えられた。
これが現在の日立製作所 復活を象徴する。
汎用品化した薄型テレビ生産から撤退した日立は得意分野に特化して収益を膨らませた。
事業の大胆な選択と集中は巨額赤字に陥るシャープ やパナソニック の処方箋になるかもしれない。
内外家電各社の戦略に詳しい早稲田大学ビジネススクールの長内厚准教授は、日立のテレビ生産撤退について「非常によい判断。社内、顧客、広くステークホルダーの安心感を保ちながらタイミングを計って決断する戦略は日本の家電メーカーでは現時点では一番上手だといえる」と述べた。
国内の事業再編だけでなく、世界的な競争での勝ち残りを目指している日立にとり、国際展開への社員の意識浸透とグループ内の価値の共有化は不可欠だ。
日立は、クラウドなどの情報・通信システム分野で今期の営業利益1200億円と全体の４分の１を稼ぐ見込み。
金融分野への大型案件から堅調な見通し。
続いて自動車向け製品を中心に増収を見込む高機能材料事業で800億円を予想。
エレベーターを含む社会・産業システム事業の見込みは560億円で、
これらの事業が利益押し上げに貢献する見込みだ。
これに対してパナソニック の今期は7650億円の純損失、シャープ は4500億円の純損失の見通しだ。
パナソニックは薄型テレビのほかデジタル製品の不振で構造改革の必要に迫られたため。
シャープも液晶や太陽電池の不振が続き、リストラ負担などが重荷になっている。
調査会社ＢＣＮの道越一郎エグゼクティブアナリストは、日立と同じようにパナソニックやシャープがテレビ事業の縮小を決断できるかについて「それは極めて難しい」と語った。
コンサルティング会社の米ヘイグループの山口周コンサルタントは、ソニーについて「映画や音楽などソフト事業にも注力しておりハブ的役割を果たすＡＶ機器中核のテレビを手放すことは他事業への影響も大きく止めることは考えにくい」と予想。
シャープについては「液晶まで自前で生産してテレビが収益の大部分を占めておりテレビ生産から撤退するのは事業構成の観点から難しい」と指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDF2396JIJX001.html
7 ： ヒョウ(北海道) 2012/11/14(水) 21:13:41.49 ID:00X+Di8b0
重電って政府とか公共事業に寄生するようなもんだからな
正直誉められるもんじゃない
逆に純粋な民間から逃げたんだろ
25 ： サバトラ(SB-iPhone) 2012/11/14(水) 21:18:16.10 ID:V3EEWrlai
>>7
日立はイギリスの高速鉄道を5500億円で受注、
更に(賛否あるかもしれないが)イギリスの原子力発電会社を買収。
ここまで行動力があるかどうかだ
10 ： スノーシュー(愛知県) 2012/11/14(水) 21:13:53.30 ID:jeo4qYnl0
日立はその前に大赤字出したやん
11 ： ヒマラヤン(富山県) 2012/11/14(水) 21:13:55.33 ID:faRUr2eY0
でも、今見てるのは日立のプラズマテレビな俺
いや、録画もできるし、特に不満もないぞ
12 ： ジャングルキャット(埼玉県) 2012/11/14(水) 21:14:14.85 ID:+iG/YleJ0
テレビから撤退出来て勝ち組っつうなら
今後韓国メーカーが参入して価格破壊しようとするところからは毎回日本が撤退しなきゃいけなくなる
32 ： ピューマ(千葉県) 2012/11/14(水) 21:20:33.98 ID:KGyQ/MDv0
>>12
日本が先行して儲けきったところで、中韓にバトンタッチして
低賃金労働者で薄利多売させるのがモデルだろ。
13 ： パンパスネコ(庭) 2012/11/14(水) 21:14:18.11 ID:i7b/f2KO0
家電メーカーのシャープやパナがテレビから撤退するのは難しかっただろ
企業規模で考えろよ
14 ： スノーシュー(愛知県) 2012/11/14(水) 21:14:45.99 ID:06bUI01K0
「撤退できた」というと聞こえはいいが
正しくは「脱落した」ことが功を奏した結果論的だな
15 ： カラカル(福岡県) 2012/11/14(水) 21:15:27.01 ID:Jpu8LTtw0
日立さんは稼げる重電を持ってるからいいけどさぁ
重電を持ってないところはどうにもならないじゃん
16 ： シンガプーラ(dion軍) 2012/11/14(水) 21:15:31.17 ID:RgdsSY/u0
しかしその3社からテレビとったら何が残んのよ
50 ： ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:35:45.13 ID:hXYje/ou0
>>16
ソニー：ＶＩＴＡ
パナソ：バッテリー
シャー：プラズマクラスター
17 ： ソマリ(東京都) 2012/11/14(水) 21:16:14.27 ID:nQ8dcT2i0
日立は電マと原子炉作ってればいいよ
18 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX) 2012/11/14(水) 21:16:25.93 ID:PCTae/Lr0
(´･ω･`)東芝は?
36 ： ハバナブラウン(関東地方) 2012/11/14(水) 21:23:26.36 ID:02Egvym9O
>>18
テレビは苦しいけど、早期に他社液晶パネルとか海外生産してたからね。
画像処理の半導体技術は日本じゃソニーか東芝ぐらいだよ。
画質や動作速度がまともなのは。
日立と同じで本業は違うし。
19 ： ジャガランディ(埼玉県) 2012/11/14(水) 21:16:31.33 ID:9RklzyUX0
サムスンですら、テレビ事業では赤字だからな
まぁ、サムスン・ＬＧが市場を潰したんだけど
20 ： オリエンタル(大阪府) 2012/11/14(水) 21:16:31.68 ID:86nIRPki0
パイオニアもとっととTVに見切りつけてナビにリソース割いたよね。
これが大成功。先見の明のある経営陣で素晴らしい。
ただこれからはスマホの存在が心配。
21 ： 三毛(大阪府) 2012/11/14(水) 21:16:49.51 ID:wfzoVuGF0
この3社にテレビやめれというのは
日立に重電やめれというのと一緒
22 ： 白黒(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:17:06.46 ID:8MQJJxPc0
プラズマ失敗しただけだろ
33 ： ラグドール(愛知県) 2012/11/14(水) 21:20:41.44 ID:fAyZq2Qq0
>>22
それがよかったんだろうなｗ
23 ： ヒョウ(大阪府) 2012/11/14(水) 21:17:44.27 ID:xBPPTUga0
日立は他に腐るほど食い扶持があるから、赤字部門の切り離しは余裕
26 ： スミロドン(静岡県) 2012/11/14(水) 21:18:24.55 ID:BVUz5Jf80
シャープは60型が15万で買える
ソニーは65型が50万という高級志向
パナソニックはプラズマ
それぞれに需要があるしバランスいいと思うが
27 ： シンガプーラ(dion軍) 2012/11/14(水) 21:19:35.01 ID:RgdsSY/u0
テレビから撤退したらサムスンが値上げをして黒字化させるから
撤退に踏み切れないんだろうな
28 ： リビアヤマネコ(関東・甲信越) 2012/11/14(水) 21:19:58.67 ID:6PSBk/EP0
シャープについては「液晶まで自前で生産してテレビが収益の大部分を占めており
テレビ生産から撤退するのは事業構成の観点から難しい」
ワロタ
今やアクオスのステマで三流メーカーが一流気取りだもんな
世界の亀山(笑)
34 ： アメリカンボブテイル(茸) 2012/11/14(水) 21:21:19.82 ID:dDHRhzcX0
でも正直日立のプラズマはかなりよかったんだけどな
それこそパネル供給元のパナよりさ
35 ： ジャガー(WiMAX) 2012/11/14(水) 21:22:26.32 ID:1jgPuErf0
こういう比べ物で日立出す馬鹿は何なの？
総合電機メーカーと軽電メーカーを比べるなよ・・・
38 ： エジプシャン・マウ(愛媛県) 2012/11/14(水) 21:24:56.27 ID:KhtcndPw0 BE:19455337-BRZ(10001)
日立の赤字1兆円はなかったよなー。
39 ： ヤマネコ(秋) 2012/11/14(水) 21:24:56.95 ID:kMObDbRFP
地デジ移行のその先を誰も考えてなかったとか嘘みたいな本当の話
40 ： ツシマヤマネコ(宮崎県) 2012/11/14(水) 21:26:02.15 ID:HOmRdgO10
ソニーはトリニトロンの伝統があるから抜けられないのは分かる
パナはマネシタの癖になんでこだわったんだろ
42 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都) 2012/11/14(水) 21:27:25.23 ID:o4jJZUb40
家電とかの技術はすぐ追いつかれるし真似されるからな
後10年も経てばサムスンは東南アジアの家電メーカーに潰されてるだろ
そう真似が出来ない重電しか生き残らんわな
43 ： ギコ(愛知県) 2012/11/14(水) 21:28:08.19 ID:lkFJ7Ma60
来年度の就職人気ランキングが楽しみだな
日立の爆上げ＆3社の爆下げ来るかな
44 ： ターキッシュバン(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:28:09.93 ID:vmTLTipc0
本業で過去最高益を2年連続更新中の重電メーカー日立がTVの開発生産ら撤退
そして日立の名前で海外EMSに丸投げしたTVを安売りして家電メーカーに嫌がらせ
45 ： スミロドン(静岡県) 2012/11/14(水) 21:28:11.83 ID:BVUz5Jf80
今度ソニーからでる84型の４ｋは価格抑えるためにスペックへの妥協が結構ひどい
ソニーは高くなってもいいからとことんこだわるべきだわ中途半端が一番やばい
46 ： クロアシネコ(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:28:27.25 ID:iXHYC8mC0
ソニーのGシリーズ19インチＧ４２０のトリニトロンCRTを未だに使ってる
液晶？ゴミだね。
47 ： アビシニアン(家) 2012/11/14(水) 21:31:10.81 ID:RQn42tJ20
ＣＲＴ最高だよな
液晶みてると目が疲れる
残像感がそうさせる
48 ： スナネコ(SB-iPhone) 2012/11/14(水) 21:31:59.54 ID:5lRjvABCi
今の時代、部長や課長などの組織リーダーに最も必要なのは部下の監督能力じゃない。
まずもって創造力豊かな感性だ。
高度経済成長の経済右上がりの時代とではリーダーに求められる資質は違うのだ。
創造力の無い人がリーダーのグループ・チームからは絶対に革新的なアイディアは出ない。
パナソニックは旧態依然で単なる部下の監督能力だけでリーダー選んでるから、間違いなくこの先も復活しない。
赤字→リストラ→縮小均衡を繰り返すだけ。
断言できる。
49 ： アビシニアン(家) 2012/11/14(水) 21:35:01.09 ID:RQn42tJ20
犯人は円高だろ
54 ： エキゾチックショートヘア(東京都) 2012/11/14(水) 21:41:08.01 ID:eIJNOLer0
>>49
実力がないからだろ
他所のせいにする屑ジャップｗｗｗｗ
51 ： 黒(岩手県) 2012/11/14(水) 21:36:06.63 ID:cTxIUjTs0
17インチトリニトロンだったけど金切り声みたいな音が出て頭痛との戦いだったり
帯電防止コーティングハゲて迂闊に画面に近づくと静電気の強力なのが襲ってきて散々だったわ
55 ： スミロドン(新潟県) 2012/11/14(水) 21:41:09.77 ID:dFZ1ESSE0
TV需要死ぬのは予測できなかったんだろうかね
そんな頻繁に変えるもんじゃないって社内で誰か気づけよ
57 ： オシキャット(やわらか銀行) 2012/11/14(水) 21:43:46.10 ID:4FQDPodw0
>>55
莫大な金や人員を使って作った工場が
そんな簡単に急停止できるわけ無いだろｗ
56 ： カナダオオヤマネコ(神奈川県) 2012/11/14(水) 21:41:40.31 ID:6UymtS/I0
ぶっちゃけ価格、機能、画質で東芝以外の選択肢がないな
62 ： ジャパニーズボブテイル(秋田県) 2012/11/14(水) 21:50:53.48 ID:gmL+NrJB0
もともとそんなにテレビ売れてた訳じゃないから出来ただけだろ。パナやシャープとは主力が違いすぎる
63 ： リビアヤマネコ(内モンゴル自治区) 2012/11/14(水) 21:53:42.66 ID:oxxo82ae0
三菱「」
64 ： マヌルネコ(東京都) 2012/11/14(水) 21:54:07.87 ID:4Zx2UHTM0
逃げようとしてたのに地デジ化需要に釣られて失敗ｗ
5 ： ギコ(愛知県) 2012/11/14(水) 21:12:45.69 ID:lkFJ7Ma60
さすが目の付け所が日立だな
引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352895092
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家電メーカー 「助けて！液晶作っても赤字！電池作っても赤字！どうしたらいいの？」
1 ： マンクス(埼玉県) 2012/11/02(金) 21:39:02.80 ID:G0NFytDzP BE:2163630555-PLT(12000) ポイント特典
大手電機８社の平成２５年３月期の業績見通しは、ＮＥＣ以外の全社が従来予想を下方修正した。
とくにパナソニックとシャープの家電２社は、最終損益の赤字額が合計で１兆２１５０億円に達し、苦境ぶりが際立つ。
テレビなどデジタル家電で国際競争に敗れ、それに代わる新たな収益源も育成できていないためだ。
業績低迷は、新たな開発や設備投資の芽を摘み、“日の丸電機”の世界での地位をさらに低下させかねない。
「改めておわびしたい」
シャープの奥田隆司社長は、１日都内で開いた会見で、過去最大の巨額赤字について陳謝した。
シャープの最終赤字が膨らんだのは、テレビ事業の巨額赤字を補完することを期待した液晶パネルや太陽電池などの事業が、補完どころか赤字に陥り、傷口を広げたことにある。
奥田社長は「環境の変化にスピード感を持って対応できなかった」と苦渋の表情を浮かべた。
前日に７６５０億円の最終赤字見通しを発表したパナソニックも事情は同じ。
テレビの赤字を補完するはずだった太陽電池事業は、欧州をはじめ海外で販売が低迷。
リチウムイオン電池も、海外勢との競争激化で採算悪化が続いている。
通期の最終損益を２００億円の黒字で据え置いたソニーは、５年ぶりの黒字化計画をかろうじて堅持。
だが「下期は景気動向の不透明感が続き、厳しい事業環境が想定される」（加藤優・最高財務責任者）とみる。
実際、テレビ事業の赤字を補うはずのデジタルカメラの通期販売台数予想を、２００万台減の１６００万台に下げている。
３社はいずれも、生産拠点の集約や人員削減などリストラを徹底し、反転攻勢に打って出たい考え。
パナソニックはチェコやマレーシアのテレビ用パネルの組立工場を清算。
ソニーは、１万人の従業員を削減し、シャープも工場の集約や人員削減を急ぐ。
正社員５千人を含む約１万人を今年削減したＮＥＣが唯一業績予想を据え置くなど、リストラ効果が、一部業績に表れ始めた企業もある。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n3.htm
3 ： 白(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 21:41:27.92 ID:GBFdYuGo0
廃業したら
4 ： トンキニーズ(奈良県) 2012/11/02(金) 21:42:32.01 ID:BynNeUoW0
作って赤字なら
作らなかったら黒字なんだよな？
5 ： コラット(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 21:42:58.84 ID:BpVM0PGB0
大企業社長はいくら赤字でも自分が負担しなくていいからいいじゃん。
6 ： シンガプーラ(家) 2012/11/02(金) 21:42:59.03 ID:ekOLNyyD0
要らん機能無駄につける分コストが嵩む
TVなんて番組見れればええんや
7 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/11/02(金) 21:43:49.27 ID:Irm3A11D0
何も作らないでしばらく世界に売り込めるだけの画期的な商品開発でもしてたらいいじゃない
8 ： アフリカゴールデンキャット(静岡県) 2012/11/02(金) 21:43:51.17 ID:C7CKvCjr0
いつまでも下等国と同じことやってるからだよ。そこは譲って次に進まなきゃ。
10 ： ピクシーボブ(愛知県) 2012/11/02(金) 21:44:06.96 ID:h4rHBaQc0
「そうか！事業を売れば黒字になるんだ！」
11 ： ユキヒョウ(山形県) 2012/11/02(金) 21:44:17.21 ID:aMqv/xGZ0
円高にならないように政治家操っておかなかったのが悪い
13 ： ラグドール(岩手県) 2012/11/02(金) 21:45:35.61 ID:dqJneQIE0
無駄にグローバル(笑)やってっからだよ
15 ： 茶トラ(愛知県) 2012/11/02(金) 21:46:21.45 ID:gSHnNM0e0
破綻するくらいなら ＮＨＫの映らないＴＶでＶ字回復だ
17 ： ブリティッシュショートヘア(東京都) 2012/11/02(金) 21:49:39.20 ID:rL/U/MNl0
中韓に技術を売り渡しておいて寝言言っているうちは変わらないであろう
18 ： カナダオオヤマネコ(家) 2012/11/02(金) 21:49:42.09 ID:gvhr7Hdq0
ここは一つ初心に帰って、シャープペンシルからやり直してみてはどうだろう？
20 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 21:51:10.59 ID:721E4CiI0
技術力に差がなければ人件費が安い国の方が有利だろ。
ただで技術を教えるってバカじゃないの？
21 ： バーマン(茨城県) 2012/11/02(金) 21:52:15.99 ID:lHa6+Am80
なんでこうなる事予測できなかったの？
当時の経営者に民事訴訟でも起こせばいいんじゃないの？
22 ： しぃ(香港) 2012/11/02(金) 21:52:30.92 ID:G4jrjKkO0
コストかけすぎなんだよ
さっさと工場閉めて海外土人ににつくらせりゃいいんだ。
24 ： ピクシーボブ(チベット自治区) 2012/11/02(金) 21:53:40.98 ID:ZxHZXJyq0
個人向けの製品作る知恵がないのだからスッパリ諦めて下請けに徹すればいいんじゃね。
技術や品質で差別化出来るなら、下請けでも買いたたかれないっしょ
25 ： キジトラ(大阪府) 2012/11/02(金) 21:53:52.44 ID:f/77cenD0
変な機能いらないからシンプルで安いの作ればいいんじゃね
プラズマクラスターとかその最たる例じゃん
32 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 21:57:45.16 ID:721E4CiI0
>>25
appleは付加価値を加え続けて巨大化した。
(動画再生、ネットアクセス、携帯電話機能など)
それが自社でもできると思ってるが、的外れで迷走してるのでは。
26 ： マヌルネコ(石川県) 2012/11/02(金) 21:54:43.60 ID:4yuTbOIv0
鎖国的な通信会社につられて閉鎖的な商品ばっかり作るから…
28 ： サバトラ(栃木県) 2012/11/02(金) 21:54:55.45 ID:DNiBJVQhP
車業界はずっと黒字。片や電機業界は赤字の嵐。
現地生産主義かどうかが分かれ目になった。現地生産主義は
円高に強いからね。経済誌がグローバルだのなんだの言い始めるはるか昔
から自動車業界は現地生産主義を貫いてきた。
29 ： カラカル(兵庫県) 2012/11/02(金) 21:56:28.92 ID:qYqPOUSi0
あほが中国や韓国に技術を教えまくったからだろうに。
マジで目先のことしか見えてない。
頭のよい社員を揃えておきながら、こうなることを
予測してなかったってのが信じられない。
30 ： マンクス(宮崎県) 2012/11/02(金) 21:56:49.21 ID:b3AupjuUP
R&Dのトップを刷新すべき
31 ： マンチカン(東京都) 2012/11/02(金) 21:57:44.50 ID:+gXjS/MI0
アメリカやイギリスが車や電機メーカーのブランドをことごとく売却していったのは
先見の明なのかもなあ
当時はバカだなあと思っていたが
44 ： 斑(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:06:37.97 ID:jNgzYHEb0
>>31
奴等の国の経済状態をみれば、致命傷になってるだろ。
33 ： ジャパニーズボブテイル(禿) 2012/11/02(金) 21:58:24.84 ID:Fv2Q3xka0
セーフガードかけんかいコラ！！
と政府を恫喝する。それがダメなら解散前までに政党作って政界に入り込み、
民主と自民を駆除して正常な商売が出来るよう工作する。
34 ： マーゲイ(東京都) 2012/11/02(金) 21:58:38.68 ID:Mv5g7TEt0
いまの最高パフォーマンスＰＣにＸＰ入れて販売しろ
35 ： ジャガーネコ(三重県) 2012/11/02(金) 21:59:19.65 ID:X0PakNoN0
これだけ円高続いてりゃ当たり前だ
36 ： カラカル(兵庫県) 2012/11/02(金) 21:59:30.37 ID:qYqPOUSi0
製造業を捨てたら終わりだと思うんだけど、
今はそれを捨てろってのがトレンドみたいよね。
38 ： サバトラ(栃木県) 2012/11/02(金) 22:00:42.22 ID:DNiBJVQhP
>>36
アメリカは製造業捨てたみたいな論調のやつもいるけど、今でもバリバリ
の工業国だってこと知らないんだろな。
47 ： アメリカンショートヘア(愛知県) 2012/11/02(金) 22:10:46.74 ID:qDfxRLb90
>>38
飛行機とかもな。
37 ： スフィンクス(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:00:03.11 ID:NYcwD3KS0
はっきり言おう
日本の家電はもうダメだ
40 ： 斑(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:02:32.51 ID:jNgzYHEb0
マイクロソフトがタッチパネル型の電算機にシフトしてるのだから、追従すれば良いじゃない。
43 ： マレーヤマネコ(神奈川県) 2012/11/02(金) 22:05:33.42 ID:4yMEiSTU0
>>40
シャープはメビウス復活させても良さそうなもんだけどな
41 ： カラカル(埼玉県) 2012/11/02(金) 22:03:24.02 ID:b7pWVte90
家電メーカーでタッグ組んで白川法王を討つべし
42 ： リビアヤマネコ(東京都) 2012/11/02(金) 22:05:01.65 ID:lTOJpi/60
地デジ化の内部留保があるだろ
税金ドーピングで、生き延びてる業界のクセに偉そうなんだよ
自画自賛していた技術も活かしきれず、腐ってたみたいだしな
45 ： イエネコ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:06:39.90 ID:NPdKAlDz0
タコ焼き器を作ればいいよ
48 ： ジャガランディ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:11:25.07 ID:vhraRYq+0
日本円を中国元並に安くすれば万事解決
49 ： ボンベイ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:12:04.92 ID:T8iS3KwD0
どうしたらいいの？って言ってるやつを切ればいい
50 ： ラガマフィン(四国地方) 2012/11/02(金) 22:12:20.86 ID:QWnVfatR0
兵器作れ
具体的にガンダムを
51 ： 猫又(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 22:12:38.67 ID:H6fCZLeC0
パナソニックの製品好きだけど
黒字予想で7500億円の赤字は酷過ぎる
経営者が馬鹿としか思えん
60 ： アムールヤマネコ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:18:42.92 ID:eLGzqdKM0 BE:2794090368-PLT(12330)
>>51
むしろ減損処理をやっただけ
今回のﾔﾂは随分ﾏｼだ
ずーっと隠して先送りにしてたんだしな
52 ： オシキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/11/02(金) 22:13:15.16 ID:NMQVRDyz0
生産性の低いホワイトカラーの数を減らすしかないだろ
売れないもんは売れない
53 ： ラグドール(北海道) 2012/11/02(金) 22:13:21.59 ID:V4i3BQh10
低所得者用にマッサージチェアのコスト下げてみろよ
飛ぶように売れると思うぜ
55 ： セルカークレックス(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:15:38.91 ID:jALNKblH0
経営陣と社員が無能だから
それ以外に理由あるか？ないよ
社員は高学歴なだけで意欲がゼロ
57 ： ロシアンブルー(徳島県) 2012/11/02(金) 22:16:13.80 ID:zDvqS/oV0
プラズマが暗いのは仕方無いのか？白にグレーが乗ってるぜ・・・
58 ： ジャガーネコ(三重県) 2012/11/02(金) 22:17:16.35 ID:X0PakNoN0
はっきり言って
日本は日銀に潰されたんだよ
59 ： トンキニーズ(埼玉県) 2012/11/02(金) 22:17:54.78 ID:MMwpgHJX0
何でも高機能にすれば売れると勘違い
デザインも良くない
そら韓国製にシェア奪われてもしょうがないね
63 ： 黒トラ(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:22:27.73 ID:xZneJyvJ0
俺ですらスマホやらタブレットやらついていけなくなってきてるのに
50代60代の経営者じゃもう訳わからんだろう
できるだけおじいちゃんは口を挟まないで
若い子を中心に今の時代に必要とされているものやサービスを考えて行くべきだろう
68 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:26:16.96 ID:721E4CiI0
>>63
スマホで洗濯機の遠隔操作やるのが出てる。
クラウドでパラメタのバックアップもやるらしい。
こんな付加価値がいるのか疑問w
64 ： ジャガー(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:23:40.97 ID:c7qd6hiG0
企業は悪くない
悪いのは円高
65 ： マーゲイ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:24:08.15 ID:4Xc4o6k40
何か値段と機能が釣り合ってないんだよね
初めから足元見てるような価格だし
66 ： ジャパニーズボブテイル(関西・北陸) 2012/11/02(金) 22:24:28.82 ID:QJYXgrF7O
アドバイスしてやる
経営陣を３０～４０代にすればいいよ
67 ： 黒(東日本) 2012/11/02(金) 22:25:55.36 ID:jr/hFhwT0
今の日本メーカーが作った商品はどれもこれも
自分が使う前提じゃないものが多過ぎると思う
「これお前金出して買う？」と社員に尋ねたら「買うわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
と即答するようなものばかり
「なぜ売れない！？」とか、あまりにも低能すぎる愚問だ
84 ： トンキニーズ(神奈川県) 2012/11/02(金) 22:41:16.67 ID:qHcNy9ll0
>>67
妥協の産物、実際の利用者より社内政治優先だからな
69 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:26:52.19 ID:HVGWgwca0
>>1
グローバルなブランド力が無いのに自社製品として売ろうとするから。
一旦仕切り直し、部品供給重視路線にかじを取ったほうが良いのでは
70 ： ジャングルキャット(内モンゴル自治区) 2012/11/02(金) 22:26:56.38 ID:7/Zs0kBdO
ラブドール作って、中国に売り込め
71 ： ボブキャット(栃木県) 2012/11/02(金) 22:29:01.70 ID:pAmCjssL0
中国の安売り日本企業潰しと
韓国の安売り日本企業潰しと
民主の反日日本企業つぶしの成果ですね
72 ： ハイイロネコ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:30:14.45 ID:wLnIcVSl0
テレビなんて中身がほぼ同じで普通に使えるならメーカー関係無いもんな今は
チューナー付きPCモニターになっちゃうんじゃないかと
バナは白物を安く出せばいいのにな
73 ： ブリティッシュショートヘア(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:31:18.89 ID:T1ZrxZ1+0
全チャンネル24時間録画機能。予約するのではなくて置いときたい番組を後から選んで残す。それ以外は時限削除
そしてハードディスクに残した映像はブラウザ経由でありとあらゆる端末から見放題
かなり便利だと思うんだけど
78 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:36:49.19 ID:721E4CiI0
>>73
すでに売ってる。
視聴率が落ち続けてる現場では、そういうレコーダーは需要がないと思う。
高負荷なので故障のリスクもあるし。
81 ： ジャングルキャット(内モンゴル自治区) 2012/11/02(金) 22:40:41.16 ID:7/Zs0kBdO
>>73 レグザ
74 ： スノーシュー(長屋) 2012/11/02(金) 22:33:15.36 ID:oGVlmcuw0
儲からないの分かってるのに作るほうが悪い
75 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:33:47.70 ID:HVGWgwca0
日本製のブランド力ってのがもう幻想なんだね
日本で言えばジャスコ的なモールで衝動的にテレビ買うのが当たり前のメリケン人にとっては
そこそこ映るならどこでもいい。安ければ安いほど。
合わせられない日本企業
79 ： ジャングルキャット(栃木県) 2012/11/02(金) 22:38:24.03 ID:rhv4sAdb0
アンドロイド搭載、高画質。外部入力できるタッチパネルモニター作れよ
買ってやるから
80 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:40:27.04 ID:HVGWgwca0
日本製品はデザインおろそかにしすぎ
世界で１番ダサいんじゃないか？
冷蔵庫にしてもテレビにしてもいまやあきらかに韓国の方が洗練されてる
ホントに酷い
82 ： ハイイロネコ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:41:00.18 ID:bM+HETHw0
付加価値をやたらとつけてるのに欲しい機能はつかない不思議
85 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:44:06.94 ID:721E4CiI0
>>82
テレビにBluetoothをつけてほしいわ。
標準でつけばヘッドホンの無線化が簡単にできる。
スマホや携帯だとBluetooth機能付きは珍しくないし。
86 ： トンキニーズ(宮崎県) 2012/11/02(金) 22:48:26.09 ID:59U4ZVaN0
薄利多売をやめて一台１００万のテレビ作れ
小金持に結構需要があるかもよ。
88 ： ヒマラヤン(東京都) 2012/11/02(金) 22:49:58.50 ID:k06cubBS0
>>86
cell REGZA
119 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:00:44.08 ID:kBfQigcb0
>>86
それやって
大 失 敗
したのがSONY
Qualiaでググれ
122 ： サビイロネコ(神奈川県) 2012/11/03(土) 00:03:44.70 ID:z41fgu0i0
>>119
あれ言うほど綺麗じゃ無かったしな
アナログハイビジョン時代の200万くらいした奴の方が綺麗だったわ
その頃にシャープが出してた100万のは糞だったがな
87 ： サビイロネコ(catv?) 2012/11/02(金) 22:49:25.15 ID:cwmkUQAX0
金融やってりゃいいんじゃねーの。あとはリストラ。
89 ： マーブルキャット(宮城県) 2012/11/02(金) 22:51:54.80 ID:P5TaUzwW0
モノ(パーツ)作りに邁進してるんだから、当然そうなるっしょ。
どーしてもそれが嫌ならサービスを作らないと。
AppleのiPodもAmazonのKindleも、国内産業は指加えて見てるだけだものね。
90 ： ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 22:58:15.81 ID:uAlTT8h20
もう日本人は物作るのやめて
国民全員バカでも出来る
銀行、保険、商社でもやるか
最近の日本人は俺も含めて
馬鹿ばっかだから丁度いいかもな
その代わり外貨が稼げなくなって
外国から資源も買えなくなるけど
91 ： ボルネオウンピョウ(家) 2012/11/02(金) 22:59:58.92 ID:Dy1G2/RD0
ここ馬鹿ばっかだな、非難するばかりで何の具体策ないない
俺を唸らせるような起死回生策だせよ
93 ： 三毛(群馬県) 2012/11/02(金) 23:00:38.85 ID:EPV/d/l40
会社の怠慢を社員に押しつけて勝ち逃げ図ろうとしてるだけだものね
お金持ってて人口多くて政治を動かしてる団塊世代は
94 ： メインクーン(家) 2012/11/02(金) 23:03:38.37 ID:S6j/hrLA0
究極のデザイン質感重視モデルに特化してみたら？
持っててステータスになるようなハイセンスなやつ
95 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/11/02(金) 23:06:15.97 ID:4j1YvUyk0
いま電機で儲けてる企業って、スマホ作ってるメーカーと、スマホの基幹部品作ってるメーカーがメインでしょ？
なんでどっちも作らないんだろ？アホじゃねーの？
96 ： カラカル(西日本) 2012/11/02(金) 23:06:53.37 ID:/PHs7iUdO
店に卸すの止めたら？
自分とこで真剣に売れよ
98 ： コドコド(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:07:34.97 ID:vGBkcGwQ0
能力低い奴の給料が高すぎるよ
99 ： ピューマ(大阪府) 2012/11/02(金) 23:08:24.53 ID:XNW3t4yJ0
もう介入しまくって1ドル＝120円ぐらいまでもっていくしかない
大体今回の赤字も120円ぐらいなら余裕で黒字のレベルなんだから
政府、日銀の失策のつけを払ってるだけだろ
100 ： エジプシャン・マウ(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 23:12:18.17 ID:opOkF8lTO
俺が欲しい家電を作れ
超小型超風力扇風機
今のはどれも弱すぎる
超薄型超指向性暖房
暖房器具デカすぎる
小型卓上自動製氷機
酒に使う
超発光調光調色壁紙
壁紙を好きに変えたり照明器具にしたい
一体型超薄型液晶DVD再生専用機
なんでIPADみたいなのがない？
101 ： キジ白(東京都) 2012/11/02(金) 23:16:13.38 ID:filk0ltT0
絶対売れるアイデアがあるわ
スマートフォンで温度管理ができる高性能こたつ
もちろん目覚まし時計と
除菌＆美肌効果のある微粒子イオン・ナノイー機能も搭載
バカ売れ間違いないでえ
102 ： ラガマフィン(四国地方) 2012/11/02(金) 23:17:34.33 ID:QWnVfatR0
タイマー仕込んで故障させればあるいは・・・？
103 ： ボルネオウンピョウ(家) 2012/11/02(金) 23:18:27.27 ID:Dy1G2/RD0
どうすれば円安になる？
日銀が札刷ったて実需にならず国債に流れるだけだぞ
どうすれば韓国（三星）を叩きつぶせる？
資金力じゃ遥か彼方
この2点の解を出せば誉めてやる
107 ： キジ白(東京都) 2012/11/02(金) 23:30:36.50 ID:filk0ltT0
>>103
刷りゃいいんだよ
現在市場に出てる円の総額は７５６兆円
これと同じ額を刷ってばらまけば、物価は倍程度になるが円も半分くらいにはなるだろ
家電製品買いまくって景気もうなぎのぼりだ
ただ今現在小銭持ってる公務員や資産家は大損ｗ
104 ： ユキヒョウ(兵庫県) 2012/11/02(金) 23:27:10.04 ID:e/pMVSLn0
後進国・低所得向けにいらん機能コミットした家電作れよ
ごちゃごちゃし過ぎ
あと、規制緩和もっと訴えろよ
スマホでエアコンオンオフしら規制されているから、家電進化の伸び代が日本無さすぎだろ
105 ： ハバナブラウン(愛知県) 2012/11/02(金) 23:27:38.95 ID:GpyDZWIq0
まずシャープのバカ役員を全員クビにする。
パナソニックから引き抜いた若手を社長にしてパナソニックにシャープの元役員を社長にする
結果、共倒れが最悪規模に。
めでたしめでたし。
106 ： ボルネオウンピョウ(福島県) 2012/11/02(金) 23:30:04.80 ID:0x/rQHxW0
テレビはテレビ製造ロボ作ってそれに作らせる事で１万円くらいにしちゃえ
完成形に来てしまった電化製品は価格競争に勝つしか手は無いだろ
そして浮いた人手で作る物を思いつくしか無いよ
108 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:34:21.67 ID:upg5aKje0
底辺層を散々非正規で捨てまくったバチだ
潰れてしまえばいい
109 ： ノルウェージャンフォレストキャット (家) 2012/11/02(金) 23:34:48.73 ID:kHdyPoYV0
民主にしても政府は金持ちが損するようなことは絶対にしないからな
「庶民の味方」は大嘘
110 ： エキゾチックショートヘア(愛知県) 2012/11/02(金) 23:35:20.72 ID:eyDxSRIO0
大型液晶パネルは利ザヤがいいかもしれんけど、消費者はそんなもの求めてないわけよ
それをライフスタイルの変化とか無理やりな理由付けて売ろうとしても売れるわけがない
111 ： アメリカンボブテイル(京都府) 2012/11/02(金) 23:35:24.16 ID:c1LPNsQj0
黒字になるように作れよ
そんなの高卒の俺でもわかるわ、馬鹿じゃねーの？
112 ： ライオン(新疆ウイグル自治区) 2012/11/02(金) 23:36:52.33 ID:toUJL1DT0
スマホで家電を動かすとか付加価値要らないんだよ
とにかくバカでも簡単に使えるシンプルなものじゃないと売れないよ
113 ： マーブルキャット(福井県) 2012/11/02(金) 23:37:34.40 ID:7mdmFmPm0
ここで４Dテレビを作るべき。
114 ： マレーヤマネコ(神奈川県) 2012/11/02(金) 23:44:09.73 ID:4yMEiSTU0
取り敢えずダビング10とCPRMやめようぜ
電池はリチウムポリマーに移行して規格化しなよ
爺婆が未だに単三の電池式家電、主にカメラ買うか知ってるか？
いざという時に何処でも売ってるからだ
そういうレベルにまでリチウムポリマーを引き上げるんだよ
115 ： スノーシュー(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:56:03.40 ID:KUyHlRgl0
日本は世界一の技術力を持ってるのに
なんでサムスンに勝てないの？
117 ： ハバナブラウン(東京都) 2012/11/02(金) 23:58:52.61 ID:Vm0PwkuH0
>>115
本来なら家電に流れているはずの金がパチ●コに吸われているから
125 ： ハイイロネコ(東京都) 2012/11/03(土) 00:04:47.73 ID:aSYLUiRi0
>>115
国が国策で税金投入して、ダンピングの焦土作戦だから
124 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:04:34.65 ID:kBfQigcb0
>>115
・安い
・デザイン良い
・イメージ広告がうまい
127 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:08:10.96 ID:SBKLkkC10
>>124
売ってるのドンキぐらいしか見ないんだがそこいらの家電ショップで売ってるの？
133 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:12:35.56 ID:kBfQigcb0
>>127
日本以外なら何処でも売ってる
日本製よりはるかに大きく場所とってる
136 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:13:54.00 ID:SBKLkkC10
>>133
なるほど
118 ： オリエンタル(関東・甲信越) 2012/11/03(土) 00:00:07.10 ID:/9Y8OzdHO
安い給与で日雇い工員雇って高く売りゃ誰も買えないのは目に見えてるだろ｡
バカじゃね？
120 ： アメリカンボブテイル(静岡県) 2012/11/03(土) 00:02:53.76 ID:Cj3QJEK+0
この20年、電気製品で生活が変わったと思えるものは
パソコンと携帯電話くらいで、家電は進歩が限界にきてる感じがするな
テレビもひたすら画素数上げてくだけの進歩なら爆発的なヒットにはならんだろうし
ipadやスマートフォンですら既存家電の焼き直しで
昔のエアコンや冷蔵庫が発売されたときの感動のほうが何倍も大きかったんだろうと思う
149 ： ハバナブラウン(やわらか銀行) 2012/11/03(土) 00:41:31.11 ID:dSzsBsHO0
>>120
そうなんだよな、全部持ってる人がほとんどだから購買威力わかない
121 ： スペインオオヤマネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:03:33.18 ID:712UICSa0
メイドインジャパンとか大嘘こくからだろ
シナチョン製品ばっか売りつけやがって
123 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:04:08.37 ID:SBKLkkC10
そりゃ有能な技術者をチンカス国にNTRれた結果だろ
これは各社の首脳陣の腐った判断が悪い
128 ： オシキャット(関東地方) 2012/11/03(土) 00:10:06.96 ID:HWXedGBMO
亀山工場を巨大ラブホにするとか、
それくらいの発想の転換がないとダメなんじゃね？
129 ： 白黒(茨城県) 2012/11/03(土) 00:10:39.69 ID:xUOBAd5s0
131 ： チーター(和歌山県) 2012/11/03(土) 00:11:20.88 ID:f+trAlCY0
だからすべての原因は円高でしょうがｗｗｗ
それを直さなければ物作りとか不可能だってｗｗｗ
137 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:13:56.40 ID:kBfQigcb0
>>131
原発爆発しても通貨が買われるんだぞ
どんな国やねんここは
138 ： スペインオオヤマネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:14:40.19 ID:712UICSa0
>>131
円高じゃなくて内需不足だけどな
132 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:11:45.88 ID:kBfQigcb0
おまえら技術が～技術が～っていうけど、超オメガヒットのiPhoneもiPadも出し方が上手いだけで最先端技術なんか一つもないじゃん
あんなのスティーブジョブズの後光の下でしかできない
140 ： リビアヤマネコ(やわらか銀行) 2012/11/03(土) 00:17:18.03 ID:Bz7jlozW0
元々持ってる力だけで出来るガラケーの新機種ってのはどうなのかね？
他がやってないからこそやったモン勝ちになりそうだけど。
144 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:26:25.82 ID:kBfQigcb0
>>140
ガラケーは元から国内でしか売れてないのに
みんなスマホ欲しがってるから無理
151 ： ヒョウ(北陸地方) 2012/11/03(土) 00:48:57.35 ID:B/MgYct50
>>144
携帯電話の会社が売る気ゼロだから。
ニーズはあると思う。
152 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:49:53.63 ID:kBfQigcb0
>>151
無いよ
153 ： ヒョウ(北陸地方) 2012/11/03(土) 00:52:26.43 ID:B/MgYct50
>>152
あるよ。
特に年寄り。
141 ： クロアシネコ(大阪府) 2012/11/03(土) 00:23:22.49 ID:+E7JRUji0
159 ： ターキッシュアンゴラ(東京都) 2012/11/03(土) 02:18:24.43 ID:Kfz9msAH0
>>141
もう、お手上げか
143 ： ユキヒョウ(福井県) 2012/11/03(土) 00:26:09.10 ID:thZ5y4k/0
>>141
BGM
ミシシッピ組曲のハックルベリフィン
142 ： ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/11/03(土) 00:25:07.99 ID:xq+WdcNrI
勉強だけしか能の無い、中途半端な人間ばかりが集まってるからこんなことになるんだよ。
147 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:38:30.87 ID:SBKLkkC10
この不景気でTVも車も贅沢品で買い控えの対象になっただけ
オーディオも流行ってる曲もたいして無いしPCで聴けるからどうでもいい
158 ： バーマン(大阪府) 2012/11/03(土) 02:10:04.86 ID:GgRjlO/r0
>>147
そしてリストラの嵐→失業率アップ→デフレ
重役は「何でだろうねー？」とか言いながら給料たんまり
148 ： ライオン(家) 2012/11/03(土) 00:39:16.03 ID:2YVLKfIA0
まず造船、鉄鋼が韓国に負け
超高層ビル建設も韓国に負け
ＬＣＤ、有機ＥＬも韓国に負け
テレビも韓国に負け
太陽光発電も韓国に負け
リチュームバッテリーも負け
携帯も韓国に負け
半導体も韓国に負け
シャープ、ＮＥＣ、Ｓｎｏｙ、Ｐａｎａｓｏｎｉｃ、ルネサスは風前の灯、エルピーダは倒産の憂き目
ＪＰＯＰもＫＰＯＰに負け
映画も韓流に負け
五輪でサッカー、金メダル獲得数も負け
反原発厨のお陰で原子力発電プラント輸出も負け
戦闘機も対艦ハプーン搭載可能なＦ１５Ｋに負け
竹島も取られ対馬も陥落寸前
大使館前慰安婦像で恥をかかされ天皇にまで泥
自動車も勢いで現代に負け
ロケットまで「KOREA」製H2Aに負け
とうとう一人当たりのＧＤＰでも韓国に負け
日本が唯一勝ってるのはＡＶくらいだなｗ
150 ： ライオン(家) 2012/11/03(土) 00:41:56.71 ID:2YVLKfIA0
民主よくもこれだけ連戦連敗させたな
154 ： キジ白(石川県) 2012/11/03(土) 00:52:48.37 ID:mL9TxulC0
赤字事業は止めて、福祉向け事業はどうだ？
車椅子かリハビリ機器など。義母は杖一本選ぶのも苦労してる。
155 ： ノルウェージャンフォレストキャット (茸) 2012/11/03(土) 00:52:51.05 ID:8vRvD5gG0
提案がある
NHKが一切映らないTVを作ってくれ
絶対売れる
特にビジネスホテルなんかにｗ
156 ： スナネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:58:09.33 ID:6dVGDyqY0
利権、利権でユーザが使いづらいものばかり作ってきたからな
消費者はうんざりしてきたんじゃないか。
54 ： アジアゴールデンキャット(三重県) 2012/11/02(金) 22:14:15.07 ID:dblyL+te0
もう働かなくていいんだよ
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大手電機８社の平成２５年３月期の業績見通しは、ＮＥＣ以外の全社が従来予想を下方修正した。
とくにパナソニックとシャープの家電２社は、最終損益の赤字額が合計で１兆２１５０億円に達し、苦境ぶりが際立つ。
テレビなどデジタル家電で国際競争に敗れ、それに代わる新たな収益源も育成できていないためだ。
業績低迷は、新たな開発や設備投資の芽を摘み、“日の丸電機”の世界での地位をさらに低下させかねない。
「改めておわびしたい」
シャープの奥田隆司社長は、１日都内で開いた会見で、過去最大の巨額赤字について陳謝した。
シャープの最終赤字が膨らんだのは、テレビ事業の巨額赤字を補完することを期待した液晶パネルや太陽電池などの事業が、補完どころか赤字に陥り、傷口を広げたことにある。
奥田社長は「環境の変化にスピード感を持って対応できなかった」と苦渋の表情を浮かべた。
前日に７６５０億円の最終赤字見通しを発表したパナソニックも事情は同じ。
テレビの赤字を補完するはずだった太陽電池事業は、欧州をはじめ海外で販売が低迷。
リチウムイオン電池も、海外勢との競争激化で採算悪化が続いている。
通期の最終損益を２００億円の黒字で据え置いたソニーは、５年ぶりの黒字化計画をかろうじて堅持。
だが「下期は景気動向の不透明感が続き、厳しい事業環境が想定される」（加藤優・最高財務責任者）とみる。
実際、テレビ事業の赤字を補うはずのデジタルカメラの通期販売台数予想を、２００万台減の１６００万台に下げている。
３社はいずれも、生産拠点の集約や人員削減などリストラを徹底し、反転攻勢に打って出たい考え。
パナソニックはチェコやマレーシアのテレビ用パネルの組立工場を清算。
ソニーは、１万人の従業員を削減し、シャープも工場の集約や人員削減を急ぐ。
正社員５千人を含む約１万人を今年削減したＮＥＣが唯一業績予想を据え置くなど、リストラ効果が、一部業績に表れ始めた企業もある。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110200280000-n3.htm
3 ： 白(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 21:41:27.92 ID:GBFdYuGo0
廃業したら
4 ： トンキニーズ(奈良県) 2012/11/02(金) 21:42:32.01 ID:BynNeUoW0
作って赤字なら
作らなかったら黒字なんだよな？
5 ： コラット(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 21:42:58.84 ID:BpVM0PGB0
大企業社長はいくら赤字でも自分が負担しなくていいからいいじゃん。
6 ： シンガプーラ(家) 2012/11/02(金) 21:42:59.03 ID:ekOLNyyD0
要らん機能無駄につける分コストが嵩む
TVなんて番組見れればええんや
7 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/11/02(金) 21:43:49.27 ID:Irm3A11D0
何も作らないでしばらく世界に売り込めるだけの画期的な商品開発でもしてたらいいじゃない
8 ： アフリカゴールデンキャット(静岡県) 2012/11/02(金) 21:43:51.17 ID:C7CKvCjr0
いつまでも下等国と同じことやってるからだよ。そこは譲って次に進まなきゃ。
10 ： ピクシーボブ(愛知県) 2012/11/02(金) 21:44:06.96 ID:h4rHBaQc0
「そうか！事業を売れば黒字になるんだ！」
11 ： ユキヒョウ(山形県) 2012/11/02(金) 21:44:17.21 ID:aMqv/xGZ0
円高にならないように政治家操っておかなかったのが悪い
13 ： ラグドール(岩手県) 2012/11/02(金) 21:45:35.61 ID:dqJneQIE0
無駄にグローバル(笑)やってっからだよ
15 ： 茶トラ(愛知県) 2012/11/02(金) 21:46:21.45 ID:gSHnNM0e0
破綻するくらいなら ＮＨＫの映らないＴＶでＶ字回復だ
17 ： ブリティッシュショートヘア(東京都) 2012/11/02(金) 21:49:39.20 ID:rL/U/MNl0
中韓に技術を売り渡しておいて寝言言っているうちは変わらないであろう
18 ： カナダオオヤマネコ(家) 2012/11/02(金) 21:49:42.09 ID:gvhr7Hdq0
ここは一つ初心に帰って、シャープペンシルからやり直してみてはどうだろう？
20 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 21:51:10.59 ID:721E4CiI0
技術力に差がなければ人件費が安い国の方が有利だろ。
ただで技術を教えるってバカじゃないの？
21 ： バーマン(茨城県) 2012/11/02(金) 21:52:15.99 ID:lHa6+Am80
なんでこうなる事予測できなかったの？
当時の経営者に民事訴訟でも起こせばいいんじゃないの？
22 ： しぃ(香港) 2012/11/02(金) 21:52:30.92 ID:G4jrjKkO0
コストかけすぎなんだよ
さっさと工場閉めて海外土人ににつくらせりゃいいんだ。
24 ： ピクシーボブ(チベット自治区) 2012/11/02(金) 21:53:40.98 ID:ZxHZXJyq0
個人向けの製品作る知恵がないのだからスッパリ諦めて下請けに徹すればいいんじゃね。
技術や品質で差別化出来るなら、下請けでも買いたたかれないっしょ
25 ： キジトラ(大阪府) 2012/11/02(金) 21:53:52.44 ID:f/77cenD0
変な機能いらないからシンプルで安いの作ればいいんじゃね
プラズマクラスターとかその最たる例じゃん
32 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 21:57:45.16 ID:721E4CiI0
>>25
appleは付加価値を加え続けて巨大化した。
(動画再生、ネットアクセス、携帯電話機能など)
それが自社でもできると思ってるが、的外れで迷走してるのでは。
26 ： マヌルネコ(石川県) 2012/11/02(金) 21:54:43.60 ID:4yuTbOIv0
鎖国的な通信会社につられて閉鎖的な商品ばっかり作るから…
28 ： サバトラ(栃木県) 2012/11/02(金) 21:54:55.45 ID:DNiBJVQhP
車業界はずっと黒字。片や電機業界は赤字の嵐。
現地生産主義かどうかが分かれ目になった。現地生産主義は
円高に強いからね。経済誌がグローバルだのなんだの言い始めるはるか昔
から自動車業界は現地生産主義を貫いてきた。
29 ： カラカル(兵庫県) 2012/11/02(金) 21:56:28.92 ID:qYqPOUSi0
あほが中国や韓国に技術を教えまくったからだろうに。
マジで目先のことしか見えてない。
頭のよい社員を揃えておきながら、こうなることを
予測してなかったってのが信じられない。
30 ： マンクス(宮崎県) 2012/11/02(金) 21:56:49.21 ID:b3AupjuUP
R&Dのトップを刷新すべき
31 ： マンチカン(東京都) 2012/11/02(金) 21:57:44.50 ID:+gXjS/MI0
アメリカやイギリスが車や電機メーカーのブランドをことごとく売却していったのは
先見の明なのかもなあ
当時はバカだなあと思っていたが
44 ： 斑(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:06:37.97 ID:jNgzYHEb0
>>31
奴等の国の経済状態をみれば、致命傷になってるだろ。
33 ： ジャパニーズボブテイル(禿) 2012/11/02(金) 21:58:24.84 ID:Fv2Q3xka0
セーフガードかけんかいコラ！！
と政府を恫喝する。それがダメなら解散前までに政党作って政界に入り込み、
民主と自民を駆除して正常な商売が出来るよう工作する。
34 ： マーゲイ(東京都) 2012/11/02(金) 21:58:38.68 ID:Mv5g7TEt0
いまの最高パフォーマンスＰＣにＸＰ入れて販売しろ
35 ： ジャガーネコ(三重県) 2012/11/02(金) 21:59:19.65 ID:X0PakNoN0
これだけ円高続いてりゃ当たり前だ
36 ： カラカル(兵庫県) 2012/11/02(金) 21:59:30.37 ID:qYqPOUSi0
製造業を捨てたら終わりだと思うんだけど、
今はそれを捨てろってのがトレンドみたいよね。
38 ： サバトラ(栃木県) 2012/11/02(金) 22:00:42.22 ID:DNiBJVQhP
>>36
アメリカは製造業捨てたみたいな論調のやつもいるけど、今でもバリバリ
の工業国だってこと知らないんだろな。
47 ： アメリカンショートヘア(愛知県) 2012/11/02(金) 22:10:46.74 ID:qDfxRLb90
>>38
飛行機とかもな。
37 ： スフィンクス(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:00:03.11 ID:NYcwD3KS0
はっきり言おう
日本の家電はもうダメだ
40 ： 斑(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:02:32.51 ID:jNgzYHEb0
マイクロソフトがタッチパネル型の電算機にシフトしてるのだから、追従すれば良いじゃない。
43 ： マレーヤマネコ(神奈川県) 2012/11/02(金) 22:05:33.42 ID:4yMEiSTU0
>>40
シャープはメビウス復活させても良さそうなもんだけどな
41 ： カラカル(埼玉県) 2012/11/02(金) 22:03:24.02 ID:b7pWVte90
家電メーカーでタッグ組んで白川法王を討つべし
42 ： リビアヤマネコ(東京都) 2012/11/02(金) 22:05:01.65 ID:lTOJpi/60
地デジ化の内部留保があるだろ
税金ドーピングで、生き延びてる業界のクセに偉そうなんだよ
自画自賛していた技術も活かしきれず、腐ってたみたいだしな
45 ： イエネコ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:06:39.90 ID:NPdKAlDz0
タコ焼き器を作ればいいよ
48 ： ジャガランディ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:11:25.07 ID:vhraRYq+0
日本円を中国元並に安くすれば万事解決
49 ： ボンベイ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:12:04.92 ID:T8iS3KwD0
どうしたらいいの？って言ってるやつを切ればいい
50 ： ラガマフィン(四国地方) 2012/11/02(金) 22:12:20.86 ID:QWnVfatR0
兵器作れ
具体的にガンダムを
51 ： 猫又(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 22:12:38.67 ID:H6fCZLeC0
パナソニックの製品好きだけど
黒字予想で7500億円の赤字は酷過ぎる
経営者が馬鹿としか思えん
60 ： アムールヤマネコ(大阪府) 2012/11/02(金) 22:18:42.92 ID:eLGzqdKM0 BE:2794090368-PLT(12330)
>>51
むしろ減損処理をやっただけ
今回のﾔﾂは随分ﾏｼだ
ずーっと隠して先送りにしてたんだしな
52 ： オシキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/11/02(金) 22:13:15.16 ID:NMQVRDyz0
生産性の低いホワイトカラーの数を減らすしかないだろ
売れないもんは売れない
53 ： ラグドール(北海道) 2012/11/02(金) 22:13:21.59 ID:V4i3BQh10
低所得者用にマッサージチェアのコスト下げてみろよ
飛ぶように売れると思うぜ
55 ： セルカークレックス(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:15:38.91 ID:jALNKblH0
経営陣と社員が無能だから
それ以外に理由あるか？ないよ
社員は高学歴なだけで意欲がゼロ
57 ： ロシアンブルー(徳島県) 2012/11/02(金) 22:16:13.80 ID:zDvqS/oV0
プラズマが暗いのは仕方無いのか？白にグレーが乗ってるぜ・・・
58 ： ジャガーネコ(三重県) 2012/11/02(金) 22:17:16.35 ID:X0PakNoN0
はっきり言って
日本は日銀に潰されたんだよ
59 ： トンキニーズ(埼玉県) 2012/11/02(金) 22:17:54.78 ID:MMwpgHJX0
何でも高機能にすれば売れると勘違い
デザインも良くない
そら韓国製にシェア奪われてもしょうがないね
63 ： 黒トラ(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:22:27.73 ID:xZneJyvJ0
俺ですらスマホやらタブレットやらついていけなくなってきてるのに
50代60代の経営者じゃもう訳わからんだろう
できるだけおじいちゃんは口を挟まないで
若い子を中心に今の時代に必要とされているものやサービスを考えて行くべきだろう
68 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:26:16.96 ID:721E4CiI0
>>63
スマホで洗濯機の遠隔操作やるのが出てる。
クラウドでパラメタのバックアップもやるらしい。
こんな付加価値がいるのか疑問w
64 ： ジャガー(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:23:40.97 ID:c7qd6hiG0
企業は悪くない
悪いのは円高
65 ： マーゲイ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:24:08.15 ID:4Xc4o6k40
何か値段と機能が釣り合ってないんだよね
初めから足元見てるような価格だし
66 ： ジャパニーズボブテイル(関西・北陸) 2012/11/02(金) 22:24:28.82 ID:QJYXgrF7O
アドバイスしてやる
経営陣を３０～４０代にすればいいよ
67 ： 黒(東日本) 2012/11/02(金) 22:25:55.36 ID:jr/hFhwT0
今の日本メーカーが作った商品はどれもこれも
自分が使う前提じゃないものが多過ぎると思う
「これお前金出して買う？」と社員に尋ねたら「買うわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
と即答するようなものばかり
「なぜ売れない！？」とか、あまりにも低能すぎる愚問だ
84 ： トンキニーズ(神奈川県) 2012/11/02(金) 22:41:16.67 ID:qHcNy9ll0
>>67
妥協の産物、実際の利用者より社内政治優先だからな
69 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:26:52.19 ID:HVGWgwca0
>>1
グローバルなブランド力が無いのに自社製品として売ろうとするから。
一旦仕切り直し、部品供給重視路線にかじを取ったほうが良いのでは
70 ： ジャングルキャット(内モンゴル自治区) 2012/11/02(金) 22:26:56.38 ID:7/Zs0kBdO
ラブドール作って、中国に売り込め
71 ： ボブキャット(栃木県) 2012/11/02(金) 22:29:01.70 ID:pAmCjssL0
中国の安売り日本企業潰しと
韓国の安売り日本企業潰しと
民主の反日日本企業つぶしの成果ですね
72 ： ハイイロネコ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:30:14.45 ID:wLnIcVSl0
テレビなんて中身がほぼ同じで普通に使えるならメーカー関係無いもんな今は
チューナー付きPCモニターになっちゃうんじゃないかと
バナは白物を安く出せばいいのにな
73 ： ブリティッシュショートヘア(チベット自治区) 2012/11/02(金) 22:31:18.89 ID:T1ZrxZ1+0
全チャンネル24時間録画機能。予約するのではなくて置いときたい番組を後から選んで残す。それ以外は時限削除
そしてハードディスクに残した映像はブラウザ経由でありとあらゆる端末から見放題
かなり便利だと思うんだけど
78 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:36:49.19 ID:721E4CiI0
>>73
すでに売ってる。
視聴率が落ち続けてる現場では、そういうレコーダーは需要がないと思う。
高負荷なので故障のリスクもあるし。
81 ： ジャングルキャット(内モンゴル自治区) 2012/11/02(金) 22:40:41.16 ID:7/Zs0kBdO
>>73 レグザ
74 ： スノーシュー(長屋) 2012/11/02(金) 22:33:15.36 ID:oGVlmcuw0
儲からないの分かってるのに作るほうが悪い
75 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:33:47.70 ID:HVGWgwca0
日本製のブランド力ってのがもう幻想なんだね
日本で言えばジャスコ的なモールで衝動的にテレビ買うのが当たり前のメリケン人にとっては
そこそこ映るならどこでもいい。安ければ安いほど。
合わせられない日本企業
79 ： ジャングルキャット(栃木県) 2012/11/02(金) 22:38:24.03 ID:rhv4sAdb0
アンドロイド搭載、高画質。外部入力できるタッチパネルモニター作れよ
買ってやるから
80 ： ヤマネコ(WiMAX) 2012/11/02(金) 22:40:27.04 ID:HVGWgwca0
日本製品はデザインおろそかにしすぎ
世界で１番ダサいんじゃないか？
冷蔵庫にしてもテレビにしてもいまやあきらかに韓国の方が洗練されてる
ホントに酷い
82 ： ハイイロネコ(静岡県) 2012/11/02(金) 22:41:00.18 ID:bM+HETHw0
付加価値をやたらとつけてるのに欲しい機能はつかない不思議
85 ： ジャガー(北陸地方) 2012/11/02(金) 22:44:06.94 ID:721E4CiI0
>>82
テレビにBluetoothをつけてほしいわ。
標準でつけばヘッドホンの無線化が簡単にできる。
スマホや携帯だとBluetooth機能付きは珍しくないし。
86 ： トンキニーズ(宮崎県) 2012/11/02(金) 22:48:26.09 ID:59U4ZVaN0
薄利多売をやめて一台１００万のテレビ作れ
小金持に結構需要があるかもよ。
88 ： ヒマラヤン(東京都) 2012/11/02(金) 22:49:58.50 ID:k06cubBS0
>>86
cell REGZA
119 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:00:44.08 ID:kBfQigcb0
>>86
それやって
大 失 敗
したのがSONY
Qualiaでググれ
122 ： サビイロネコ(神奈川県) 2012/11/03(土) 00:03:44.70 ID:z41fgu0i0
>>119
あれ言うほど綺麗じゃ無かったしな
アナログハイビジョン時代の200万くらいした奴の方が綺麗だったわ
その頃にシャープが出してた100万のは糞だったがな
87 ： サビイロネコ(catv?) 2012/11/02(金) 22:49:25.15 ID:cwmkUQAX0
金融やってりゃいいんじゃねーの。あとはリストラ。
89 ： マーブルキャット(宮城県) 2012/11/02(金) 22:51:54.80 ID:P5TaUzwW0
モノ(パーツ)作りに邁進してるんだから、当然そうなるっしょ。
どーしてもそれが嫌ならサービスを作らないと。
AppleのiPodもAmazonのKindleも、国内産業は指加えて見てるだけだものね。
90 ： ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2012/11/02(金) 22:58:15.81 ID:uAlTT8h20
もう日本人は物作るのやめて
国民全員バカでも出来る
銀行、保険、商社でもやるか
最近の日本人は俺も含めて
馬鹿ばっかだから丁度いいかもな
その代わり外貨が稼げなくなって
外国から資源も買えなくなるけど
91 ： ボルネオウンピョウ(家) 2012/11/02(金) 22:59:58.92 ID:Dy1G2/RD0
ここ馬鹿ばっかだな、非難するばかりで何の具体策ないない
俺を唸らせるような起死回生策だせよ
93 ： 三毛(群馬県) 2012/11/02(金) 23:00:38.85 ID:EPV/d/l40
会社の怠慢を社員に押しつけて勝ち逃げ図ろうとしてるだけだものね
お金持ってて人口多くて政治を動かしてる団塊世代は
94 ： メインクーン(家) 2012/11/02(金) 23:03:38.37 ID:S6j/hrLA0
究極のデザイン質感重視モデルに特化してみたら？
持っててステータスになるようなハイセンスなやつ
95 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/11/02(金) 23:06:15.97 ID:4j1YvUyk0
いま電機で儲けてる企業って、スマホ作ってるメーカーと、スマホの基幹部品作ってるメーカーがメインでしょ？
なんでどっちも作らないんだろ？アホじゃねーの？
96 ： カラカル(西日本) 2012/11/02(金) 23:06:53.37 ID:/PHs7iUdO
店に卸すの止めたら？
自分とこで真剣に売れよ
98 ： コドコド(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:07:34.97 ID:vGBkcGwQ0
能力低い奴の給料が高すぎるよ
99 ： ピューマ(大阪府) 2012/11/02(金) 23:08:24.53 ID:XNW3t4yJ0
もう介入しまくって1ドル＝120円ぐらいまでもっていくしかない
大体今回の赤字も120円ぐらいなら余裕で黒字のレベルなんだから
政府、日銀の失策のつけを払ってるだけだろ
100 ： エジプシャン・マウ(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 23:12:18.17 ID:opOkF8lTO
俺が欲しい家電を作れ
超小型超風力扇風機
今のはどれも弱すぎる
超薄型超指向性暖房
暖房器具デカすぎる
小型卓上自動製氷機
酒に使う
超発光調光調色壁紙
壁紙を好きに変えたり照明器具にしたい
一体型超薄型液晶DVD再生専用機
なんでIPADみたいなのがない？
101 ： キジ白(東京都) 2012/11/02(金) 23:16:13.38 ID:filk0ltT0
絶対売れるアイデアがあるわ
スマートフォンで温度管理ができる高性能こたつ
もちろん目覚まし時計と
除菌＆美肌効果のある微粒子イオン・ナノイー機能も搭載
バカ売れ間違いないでえ
102 ： ラガマフィン(四国地方) 2012/11/02(金) 23:17:34.33 ID:QWnVfatR0
タイマー仕込んで故障させればあるいは・・・？
103 ： ボルネオウンピョウ(家) 2012/11/02(金) 23:18:27.27 ID:Dy1G2/RD0
どうすれば円安になる？
日銀が札刷ったて実需にならず国債に流れるだけだぞ
どうすれば韓国（三星）を叩きつぶせる？
資金力じゃ遥か彼方
この2点の解を出せば誉めてやる
107 ： キジ白(東京都) 2012/11/02(金) 23:30:36.50 ID:filk0ltT0
>>103
刷りゃいいんだよ
現在市場に出てる円の総額は７５６兆円
これと同じ額を刷ってばらまけば、物価は倍程度になるが円も半分くらいにはなるだろ
家電製品買いまくって景気もうなぎのぼりだ
ただ今現在小銭持ってる公務員や資産家は大損ｗ
104 ： ユキヒョウ(兵庫県) 2012/11/02(金) 23:27:10.04 ID:e/pMVSLn0
後進国・低所得向けにいらん機能コミットした家電作れよ
ごちゃごちゃし過ぎ
あと、規制緩和もっと訴えろよ
スマホでエアコンオンオフしら規制されているから、家電進化の伸び代が日本無さすぎだろ
105 ： ハバナブラウン(愛知県) 2012/11/02(金) 23:27:38.95 ID:GpyDZWIq0
まずシャープのバカ役員を全員クビにする。
パナソニックから引き抜いた若手を社長にしてパナソニックにシャープの元役員を社長にする
結果、共倒れが最悪規模に。
めでたしめでたし。
106 ： ボルネオウンピョウ(福島県) 2012/11/02(金) 23:30:04.80 ID:0x/rQHxW0
テレビはテレビ製造ロボ作ってそれに作らせる事で１万円くらいにしちゃえ
完成形に来てしまった電化製品は価格競争に勝つしか手は無いだろ
そして浮いた人手で作る物を思いつくしか無いよ
108 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:34:21.67 ID:upg5aKje0
底辺層を散々非正規で捨てまくったバチだ
潰れてしまえばいい
109 ： ノルウェージャンフォレストキャット (家) 2012/11/02(金) 23:34:48.73 ID:kHdyPoYV0
民主にしても政府は金持ちが損するようなことは絶対にしないからな
「庶民の味方」は大嘘
110 ： エキゾチックショートヘア(愛知県) 2012/11/02(金) 23:35:20.72 ID:eyDxSRIO0
大型液晶パネルは利ザヤがいいかもしれんけど、消費者はそんなもの求めてないわけよ
それをライフスタイルの変化とか無理やりな理由付けて売ろうとしても売れるわけがない
111 ： アメリカンボブテイル(京都府) 2012/11/02(金) 23:35:24.16 ID:c1LPNsQj0
黒字になるように作れよ
そんなの高卒の俺でもわかるわ、馬鹿じゃねーの？
112 ： ライオン(新疆ウイグル自治区) 2012/11/02(金) 23:36:52.33 ID:toUJL1DT0
スマホで家電を動かすとか付加価値要らないんだよ
とにかくバカでも簡単に使えるシンプルなものじゃないと売れないよ
113 ： マーブルキャット(福井県) 2012/11/02(金) 23:37:34.40 ID:7mdmFmPm0
ここで４Dテレビを作るべき。
114 ： マレーヤマネコ(神奈川県) 2012/11/02(金) 23:44:09.73 ID:4yMEiSTU0
取り敢えずダビング10とCPRMやめようぜ
電池はリチウムポリマーに移行して規格化しなよ
爺婆が未だに単三の電池式家電、主にカメラ買うか知ってるか？
いざという時に何処でも売ってるからだ
そういうレベルにまでリチウムポリマーを引き上げるんだよ
115 ： スノーシュー(埼玉県) 2012/11/02(金) 23:56:03.40 ID:KUyHlRgl0
日本は世界一の技術力を持ってるのに
なんでサムスンに勝てないの？
117 ： ハバナブラウン(東京都) 2012/11/02(金) 23:58:52.61 ID:Vm0PwkuH0
>>115
本来なら家電に流れているはずの金がパチ●コに吸われているから
125 ： ハイイロネコ(東京都) 2012/11/03(土) 00:04:47.73 ID:aSYLUiRi0
>>115
国が国策で税金投入して、ダンピングの焦土作戦だから
124 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:04:34.65 ID:kBfQigcb0
>>115
・安い
・デザイン良い
・イメージ広告がうまい
127 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:08:10.96 ID:SBKLkkC10
>>124
売ってるのドンキぐらいしか見ないんだがそこいらの家電ショップで売ってるの？
133 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:12:35.56 ID:kBfQigcb0
>>127
日本以外なら何処でも売ってる
日本製よりはるかに大きく場所とってる
136 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:13:54.00 ID:SBKLkkC10
>>133
なるほど
118 ： オリエンタル(関東・甲信越) 2012/11/03(土) 00:00:07.10 ID:/9Y8OzdHO
安い給与で日雇い工員雇って高く売りゃ誰も買えないのは目に見えてるだろ｡
バカじゃね？
120 ： アメリカンボブテイル(静岡県) 2012/11/03(土) 00:02:53.76 ID:Cj3QJEK+0
この20年、電気製品で生活が変わったと思えるものは
パソコンと携帯電話くらいで、家電は進歩が限界にきてる感じがするな
テレビもひたすら画素数上げてくだけの進歩なら爆発的なヒットにはならんだろうし
ipadやスマートフォンですら既存家電の焼き直しで
昔のエアコンや冷蔵庫が発売されたときの感動のほうが何倍も大きかったんだろうと思う
149 ： ハバナブラウン(やわらか銀行) 2012/11/03(土) 00:41:31.11 ID:dSzsBsHO0
>>120
そうなんだよな、全部持ってる人がほとんどだから購買威力わかない
121 ： スペインオオヤマネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:03:33.18 ID:712UICSa0
メイドインジャパンとか大嘘こくからだろ
シナチョン製品ばっか売りつけやがって
123 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:04:08.37 ID:SBKLkkC10
そりゃ有能な技術者をチンカス国にNTRれた結果だろ
これは各社の首脳陣の腐った判断が悪い
128 ： オシキャット(関東地方) 2012/11/03(土) 00:10:06.96 ID:HWXedGBMO
亀山工場を巨大ラブホにするとか、
それくらいの発想の転換がないとダメなんじゃね？
129 ： 白黒(茨城県) 2012/11/03(土) 00:10:39.69 ID:xUOBAd5s0
131 ： チーター(和歌山県) 2012/11/03(土) 00:11:20.88 ID:f+trAlCY0
だからすべての原因は円高でしょうがｗｗｗ
それを直さなければ物作りとか不可能だってｗｗｗ
137 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:13:56.40 ID:kBfQigcb0
>>131
原発爆発しても通貨が買われるんだぞ
どんな国やねんここは
138 ： スペインオオヤマネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:14:40.19 ID:712UICSa0
>>131
円高じゃなくて内需不足だけどな
132 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:11:45.88 ID:kBfQigcb0
おまえら技術が～技術が～っていうけど、超オメガヒットのiPhoneもiPadも出し方が上手いだけで最先端技術なんか一つもないじゃん
あんなのスティーブジョブズの後光の下でしかできない
140 ： リビアヤマネコ(やわらか銀行) 2012/11/03(土) 00:17:18.03 ID:Bz7jlozW0
元々持ってる力だけで出来るガラケーの新機種ってのはどうなのかね？
他がやってないからこそやったモン勝ちになりそうだけど。
144 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:26:25.82 ID:kBfQigcb0
>>140
ガラケーは元から国内でしか売れてないのに
みんなスマホ欲しがってるから無理
151 ： ヒョウ(北陸地方) 2012/11/03(土) 00:48:57.35 ID:B/MgYct50
>>144
携帯電話の会社が売る気ゼロだから。
ニーズはあると思う。
152 ： ヨーロッパヤマネコ(WiMAX) 2012/11/03(土) 00:49:53.63 ID:kBfQigcb0
>>151
無いよ
153 ： ヒョウ(北陸地方) 2012/11/03(土) 00:52:26.43 ID:B/MgYct50
>>152
あるよ。
特に年寄り。
141 ： クロアシネコ(大阪府) 2012/11/03(土) 00:23:22.49 ID:+E7JRUji0
159 ： ターキッシュアンゴラ(東京都) 2012/11/03(土) 02:18:24.43 ID:Kfz9msAH0
>>141
もう、お手上げか
143 ： ユキヒョウ(福井県) 2012/11/03(土) 00:26:09.10 ID:thZ5y4k/0
>>141
BGM
ミシシッピ組曲のハックルベリフィン
142 ： ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区) 2012/11/03(土) 00:25:07.99 ID:xq+WdcNrI
勉強だけしか能の無い、中途半端な人間ばかりが集まってるからこんなことになるんだよ。
147 ： マンクス(大阪府) 2012/11/03(土) 00:38:30.87 ID:SBKLkkC10
この不景気でTVも車も贅沢品で買い控えの対象になっただけ
オーディオも流行ってる曲もたいして無いしPCで聴けるからどうでもいい
158 ： バーマン(大阪府) 2012/11/03(土) 02:10:04.86 ID:GgRjlO/r0
>>147
そしてリストラの嵐→失業率アップ→デフレ
重役は「何でだろうねー？」とか言いながら給料たんまり
148 ： ライオン(家) 2012/11/03(土) 00:39:16.03 ID:2YVLKfIA0
まず造船、鉄鋼が韓国に負け
超高層ビル建設も韓国に負け
ＬＣＤ、有機ＥＬも韓国に負け
テレビも韓国に負け
太陽光発電も韓国に負け
リチュームバッテリーも負け
携帯も韓国に負け
半導体も韓国に負け
シャープ、ＮＥＣ、Ｓｎｏｙ、Ｐａｎａｓｏｎｉｃ、ルネサスは風前の灯、エルピーダは倒産の憂き目
ＪＰＯＰもＫＰＯＰに負け
映画も韓流に負け
五輪でサッカー、金メダル獲得数も負け
反原発厨のお陰で原子力発電プラント輸出も負け
戦闘機も対艦ハプーン搭載可能なＦ１５Ｋに負け
竹島も取られ対馬も陥落寸前
大使館前慰安婦像で恥をかかされ天皇にまで泥
自動車も勢いで現代に負け
ロケットまで「KOREA」製H2Aに負け
とうとう一人当たりのＧＤＰでも韓国に負け
日本が唯一勝ってるのはＡＶくらいだなｗ
150 ： ライオン(家) 2012/11/03(土) 00:41:56.71 ID:2YVLKfIA0
民主よくもこれだけ連戦連敗させたな
154 ： キジ白(石川県) 2012/11/03(土) 00:52:48.37 ID:mL9TxulC0
赤字事業は止めて、福祉向け事業はどうだ？
車椅子かリハビリ機器など。義母は杖一本選ぶのも苦労してる。
155 ： ノルウェージャンフォレストキャット (茸) 2012/11/03(土) 00:52:51.05 ID:8vRvD5gG0
提案がある
NHKが一切映らないTVを作ってくれ
絶対売れる
特にビジネスホテルなんかにｗ
156 ： スナネコ(愛知県) 2012/11/03(土) 00:58:09.33 ID:6dVGDyqY0
利権、利権でユーザが使いづらいものばかり作ってきたからな
消費者はうんざりしてきたんじゃないか。
54 ： アジアゴールデンキャット(三重県) 2012/11/02(金) 22:14:15.07 ID:dblyL+te0
もう働かなくていいんだよ
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ギリシャの借金38兆円 日本1100兆円 アメリカ1京1500兆円 ←なんだギリシャは大した事ないじゃん…
1 ： ターキッシュバン(埼玉県) 2012/10/19(金) 21:43:18.53 ID:iApzO1NcP BE:1035093762-PLT(12000) ポイント特典
有力シンクタンクのベルテルスマン財団は１７日、ギリシャのユーロ離脱は世界経済に多大な打撃をもたらすとして、絶対に回避すべきとの研究結果を公表した。
ギリシャのユーロ離脱による影響は「欧州だけでなく各国に波及し、世界的な経済危機を招く可能性がある」
としている。
報告書では、ユーロ離脱によるギリシャの経済的損失が２０２０年までに総額１６４０億ユーロに達すると試算。
またポルトガルやスペイン、ひいてはイタリアなどの南欧諸国に対してもユーロ離脱への圧力が高まり、そうなれば「世界経済が深刻なリセッション（景気後退）に陥る恐れ」があるとしている。
その上で、最悪の場合、世界の主要４２カ国の経済的損失は１７兆２０００億ユーロに及ぶとの見方を示し、絶対に回避する必要があると指摘した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89G00S20121017
2 ： チーター(岡山県) 2012/10/19(金) 21:45:47.58 ID:7p7p3tR30
アメリカは無限にドルを刷れる
日本も国内だけで賄っている
だがギリシャはドイツが負担してるようなものだろ
6 ： キジトラ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 21:49:18.99 ID:TPQ5iSxc0
＞＞2
それ言ったらこのスレが終了してしまいまんがな
139 ： オセロット(東京都) 2012/10/19(金) 23:04:44.06 ID:bcS0cFAB0
>>2
ドイツが負担すれば何の問題もないんだろｗ
余裕じゃんｗ
144 ： 斑(広島県) 2012/10/19(金) 23:06:29.63 ID:D10nbxFt0
>>139
第 三 次 世 界 大 戦 勃 発
4 ： マンチカン(福島県) 2012/10/19(金) 21:47:53.43 ID:fNzR7oQV0
ギリシャの借金を日米に比例配で分けて引き取ればいいんでね。
スレタイ通りの数字なら引き取っても誤差の範囲内だろうし。
7 ： 三毛(千葉県) 2012/10/19(金) 21:50:15.67 ID:qpNUlgW/0 BE:3020157476-2BP(0)
アメの借金てそんなにあんの？
日本が一番の借金大国かと思ってたよ。
82 ： ベンガルヤマネコ(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:32:43.91 ID:in4wXAmy0
>>7
いつのまにか追い越してたよな
マスゴミもあんま言わないし
85 ： サーバル(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:34:05.46 ID:SHbowAFa0
>>82
アメリカさんには逆らえないっす
10 ： ライオン(広島県) 2012/10/19(金) 21:52:53.82 ID:t+7ysZcp0
アメリカは金返せよオラ！
毎年どれだけイスラエルに金流してるんだよ
11 ： ターキッシュバン(庭) 2012/10/19(金) 21:52:55.08 ID:ebAi7TtWP
>>1
問題は返すあてが無いことだからなー。
12 ： メインクーン(チベット自治区) 2012/10/19(金) 21:53:07.93 ID:hgabiUwh0
経済のけの字も知らないんだね・・・あわれ・・
13 ： スノーシュー(WiMAX) 2012/10/19(金) 21:54:32.88 ID:6/QXZDFc0
ニクソンショックからもう40年以上経過しているというのにすごいよな
14 ： コラット(宮城県) 2012/10/19(金) 21:55:36.26 ID:IR75R0ga0
ギリシャが借金隠してEU入りしたせいで世界経済は大混乱だよ
15 ： ターキッシュバン(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 21:55:38.19 ID:egXLwgPYP
ぶっちゃけ日本が潰れる時は世界が先に潰れるでしょｗ
17 ： ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 21:56:12.93 ID:uN5YCXAa0
アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。
マーシャル・プランから一貫している。ただ世界経済の発展とインフレ率をどう調整するか。
今は刷りすぎて糖尿病になってるのがアメリカ。EUと日本そして中国がもっと役割を分担しないといけない。
93 ： バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:38:35.86 ID:yaPNXJ520
>>17
>アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
>途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。
アメリカの国債、自由に売れないから困ってるんだが
共倒れリスク最高峰が日本だろ
99 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:42:32.79 ID:Q4a2OLQw0 BE:2444828876-PLT(12330)
>>93
QEなんちゃらとかでｱﾒﾘｶはﾄﾞﾙ刷りまくってる（笑）とか
寝言いってるﾊﾞｶがよくいるが
そんなもん比じゃないぐらいﾘｰﾏﾝｼｯｮｸ後には
ﾄﾞﾙに大量に刷られてた
世界的なﾄﾞﾙ不足でFRBが
大量のﾄﾞﾙ供給ｵﾍﾟを実施した
これが事実だ
世界中の金融ｼｽﾃﾑを破綻させたら
元も子もない
みな黙ってるが、その時からすでに
ﾄﾞﾙは薄氷の上に載ってる状態にってる
103 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:44:25.93 ID:ddZ7umxZ0
>>93
言っとくけど経済規模1位と3位の国が共倒れしたら世界終了だからな
当然それはあり得ない
今世界で最も破綻から遠い国の1位と2位が日本とアメリカなんだから
19 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/10/19(金) 21:58:25.12 ID:MNDzWAvM0
アメリカとお互いに融通しあってりゃ無双だからな
国家財政なんて虚像だわ
資本主義は詐欺師のシステムだし
20 ： 斑(神奈川県) 2012/10/19(金) 21:58:25.96 ID:dXyNUlkU0
ギリシャがユーロを刷れるならな
21 ： ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX) 2012/10/19(金) 21:59:02.05 ID:nIEWITeF0
ギリシャの経済規模って神奈川県と同レベルなんだがなｗ
ギリシャの方が人口が200万人ほど多いだけ。
22 ： エキゾチックショートヘア(WiMAX) 2012/10/19(金) 22:00:18.42 ID:JGsEwDta0
それでもアメリカの国債買い続けるバカジャップ
こないだも16兆買ってた
63 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:26:31.58 ID:ddZ7umxZ0
>>22
絶対に破綻しない安全な投資先なんだよ
ノーリスクローリターン
66 ： アジアゴールデンキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:28:20.63 ID:qSqmwh7F0
>>63
上限無しなのか？
数世紀後には１恒河沙ドルとか行っちゃってるのかねｗ
23 ： ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 22:00:42.38 ID:uN5YCXAa0
アメリカはデブだけど仕事が無い。これは深刻な問題。
日本もちょっとは手伝わなきゃならない。
24 ： ボルネオウンピョウ(静岡県) 2012/10/19(金) 22:01:02.00 ID:0mDE2RMa0
ドルが一瞬にして紙切れになるのも近いかもしれんね
これで信用が崩れないのは、なんか宗教に近いよ
27 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:02:45.27 ID:9G6bTOto0
アメリカはドルを無尽蔵に刷る。
当然、米国債を発行せねばならないが、
誰が買うの？
それは、日本です。
日本が米国債を買い支え（強制的に・・・）、奴隷のようにアメリカを支える。
正直、こんな紙切れ、いらないのだが、買わされる。。。
さらにウケるのが、日本は金（きん）を買うことを、アメリカに禁止されているｗｗｗ
金（きん）買うな、米国債を買え！
しわ寄せを食うのが、日本国民ｗｗｗ
奴隷のように働かされるｗｗｗ
29 ： ベンガルヤマネコ(東京都) 2012/10/19(金) 22:04:52.67 ID:F0lVjNpw0
>>27
その仕事すらない奴隷が増えてるのはどういうことなんだか説明してほしいんだが
41 ： ロシアンブルー(東京都) 2012/10/19(金) 22:10:04.47 ID:voN2sr6A0
>>27
アメリカによる金の購入禁止というのは初めて聞いた。
何の条約、契約でなのか明示してくれ。
33 ： ヒマラヤン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:06:24.77 ID:R1mideLl0
>>27
日本も金塊もってますよ
連邦政府銀行の金庫にありますが
47 ： バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:14:37.66 ID:UtvU6oCu0
>>27
アメさんの国債発行って満額超えて更に延長したけど12月でドボンじゃなかった？
日本の金塊所有量は世界有数なはずだったような
49 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:17:22.41 ID:G9kRubT90
>>47
海外に所有する資産もかなりあったはず（あくまでも個人所有だけど）
32 ： 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:05:57.11 ID:ENW4EiU2O
ギリシャは中国にでも買ってもらえばいいじゃん、散々怠けてた分
中国にコキ使われて気合い入れ直せよ
34 ： ターキッシュバン(大分県) 2012/10/19(金) 22:06:57.74 ID:YkTwXaAh0
世界一斉に徳政令出して
各国の借金0にしてやり直せばいいんじゃね？
36 ： デボンレックス(大阪府) 2012/10/19(金) 22:07:54.61 ID:s358qoHC0
×借金
○国家の信用力の目安
37 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:07:54.68 ID:w5Z0ut8G0
ドルが元に負ける日は何時か
40 ： サイベリアン(新潟県) 2012/10/19(金) 22:10:01.75 ID:ycWm4aSd0
日本の借金って言われてるのは日本政府が日本国民からしてる借金だからな
アホな奴らが煽ってるだけ
44 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:12:43.22 ID:Q4a2OLQw0 BE:1862727348-PLT(12330)
>>40
GDP比でみても日本よりぜんぜん健全
政府が利払い・償還の資金調達できなくなったらｵｼﾏｲ
65 ： 猫又(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:27:16.98 ID:IjEOm+zmO
>>40
たしかに｢一人当り、数百万の借金だぞー！｣というが、国民が借金している訳じゃなく、政府が借金しているわけだからな。
国民の借金みたいに煽るのはおかしい。
102 ： バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:44:11.11 ID:yaPNXJ520
>>65
じゃあ歳入を政府の借金の利子返済に充ててることをどう説明すんのよ
84 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:33:22.21 ID:8MlnsbTn0
>>65
それはよく言われるけど、国民が選んだ政治家により日本国内での財政が借金してるんだから
一緒の事だよ。デフォルトすれば公共サービス・医療・教育・福祉その他諸々全てが
極度に低下する。
いくら内部での貸し借りとは言え債権を担保に色々とやっちゃってるわけだしな。
民主国家とは国民が責任を取るという事。
68 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:28:31.51 ID:Q4a2OLQw0 BE:2852300377-PLT(12330)
>>65
通貨の信用の裏付けをしてるのが国家
その国家を支えてるのが国民だ
136 ： コドコド(東日本) 2012/10/19(金) 23:02:44.78 ID:7wOpqUps0
>>40,65
国の借金＝国債を持っている国民の資産
こんな当たり前のことが分かってない人が多すぎるよな。
43 ： 白黒(関東地方) 2012/10/19(金) 22:11:37.67 ID:m8NsNxh3O
ドルを刷れば何でも解決すると思ってる奴と
核を持てば何でも解決すると思ってる奴から同じ匂いを感じる
51 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:18:39.75 ID:9G6bTOto0
解決済みのQ＆A
.
日本政府の金保有について
queenkazukiさん
日本政府の金保有について
アメリカの意向に逆らって、日本政府が米国債を買わずに「金」を買い出したら、どんな制裁を受けると思いますか？
日本政府の金保有はフランスやイタリアの１/２０程度しかありません。
代わりに米国債を買わされ続けているわけですが、ドルの価値は1971年当時の３６０円から年々下がり続け、今や１/４程度の価値しかありません。
これは1971年当時に４億円払って購入した米国債が今や１億円の価値しかないということであり、利子を考えても大損していると思います。
しかし、日本政府はただ米国債を買い続け、保有し続けるだけで、売ることさも許されないのです。
日本の政治家がこれを売ると言えば、橋本元首相のように潰されてしまいます。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
61 ： ブリティッシュショートヘア(東京都) 2012/10/19(金) 22:25:29.55 ID:EZv3HHB90
なんだ日本も大したことないな
62 ： バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:25:50.89 ID:UtvU6oCu0
天皇家の金塊所有が世界トップだというロベルトな話はダメだよね(=^..^=)ﾐｬｰ
さーーーーせんw
64 ： バーミーズ(庭) 2012/10/19(金) 22:27:15.39 ID:h4A/20QU0 BE:1167071982-2BP(16)
金額とかGDP比を見るのもいいけど、それはただの指標の一つであって、最終的に要は利払いと償還が出来る能力があるかどうかだからな。
ギリシャにはその能力がなくて日本やアメリカにはあると見られているってことだ。
67 ： スノーシュー(福岡県) 2012/10/19(金) 22:28:24.85 ID:Xf5gkTJl0
ギリシャさんはドイツが見放したら終わる
だがドイツはしこたま金貸してるから見捨てられない
何このジレンマ
72 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:30:12.34 ID:9G6bTOto0
禁じられた金保有
例えばフランスでは、ドゴールが余剰ドルを毎月金に換えていたという。
まともな独立国なら当然の行為である。
紙幣はいつなんどき紙クズになるかわからない。
紙幣を発行する国が、おかしくなってしまうと、
その国の紙幣はあっという間に価値を急減させる。
それゆえ各国は、いざというときに備えて、普遍性や希少性もあり、
工業製品や美術装飾品の原料として実質的価値を持つ金を保有しようとするのである。
日本はその経済力に相応して先進国一の２２００億ドルの外貨準備高をほこっている。
異様なのはその中身だ。外国為替が全体の９４％を占めているが、
そのほとんどが米国債だという。金（キン）にいたっては、
なんと全体の１％に過ぎない。
経済力に反比例して日本は異常に金の保有量が少ないことに気づかれると思う。
これは日本がアメリカの属国であることの一つの証明である。
アメリカは日本に、普通の先進国並の金の保有を禁じているらしいのである。
金が買えないこと、大量のドルを抱えていることで日銀は、
米国債を買わなければならない状況に追い込まれたわけである。
もちろん、米国は米国債を日本に買わせるために、
日本の金保有を禁じたのである。２２００億ドルというと１ドル＝１２０円として、
２６兆円を超える莫大な金額だ。こんなに貢がされていたのかと思っていたら、
事態はそんななまやさしいものではないことがわかってきた。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
80 ： ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:32:21.79 ID:4bUiz2MU0
>>72
日銀が金を買っても、受け取るのは紙切れだけで、全部フォート・デトリックに運ばれていまうという問題もある
73 ： メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:30:16.43 ID:rqnHvyin0
中国と日本が消費大国にならんとこの世界恐慌から脱出は難しいだろうな
アメリカに無理させすぎ
75 ： サーバル(大阪府) 2012/10/19(金) 22:31:04.36 ID:JfJ/rdxE0
アメリカの借金はドル建て
アメリカは自分でドルを刷れる
日本の借金は円建て
日本は自分で円を刷れる
ギリシャの借金はドル建てだったりユーロ建てだったり
ギリシャは自分ではドルやユーロは刷れない
夕張の借金は円建て
夕張は自分では円を刷れない
76 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:28.39 ID:ddZ7umxZ0
★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★
デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません
↓
なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます
↓
銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません
↓
また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました
↓
銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます
↓
そして国債(こくさい)を買(か)うのです
その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります
麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね
これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです
78 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:51.15 ID:ddZ7umxZ0
「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ
なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
この点は全く国債と同じ性質のものだ
三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年～2010年の10年間で約100兆円増えている
つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている
この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する～！」とか誰も騒がないのは何故だろうか
それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
（銀行側からみれば借金であるにもかかわらず）
「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの？」というわけである
誰かの借金は誰かにとっての資産である
これは方程式のように成り立つ法則なのだ
つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ
「国（政府）の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
というだけのことなのだ
101 ： しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:43:23.69 ID:VgLlGfwe0
>>78
なぜそこで銀行を例に取った
銀行は預金者保護を目的に掲げる銀行法の規制下にあり、
財務健全性を確保させる法制度、それを実態的に確保するための検査・監督行政などを整備されている
仮に、銀行が破綻しても預金者保護のための保険制度が運営されている
それと、自分のケツは自分で持つしかない国家を一緒にするのはおかしい
しかも、「預金は負債である」という現実に対し、
「預金は資産である」という思い込みがあると指摘しているのに
その思い込みを国債にも適用するというのは正気の沙汰とは思えないんだが
79 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:32:10.94 ID:ddZ7umxZ0
日本の財政を家計に例えると、借金はいくら？
http://www.mof.go.jp/gallery/20110310.htm
このようにいわゆる「日本の借金」と煽り大竹並に頭の悪いページで国民を騙している裏で
外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.ht
（１）
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・ その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・ 日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・ 一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・ 1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・ 日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
ちゃんと現状を理解しているという財務省の矛盾
87 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) 2012/10/19(金) 22:34:54.71 ID:sOCOxNa10
1100兆円刷れば終わりじゃねーかｗ
96 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:40:25.11 ID:ddZ7umxZ0
>>87
それだけ言うと「一気に刷ったらハイパーインフレダー！」って喚く奴がいる
段階的にそれをやるのが正解なんだけどね
89 ： カラカル(dion軍) 2012/10/19(金) 22:35:49.55 ID:PgNucsr90
世界経済はリセットすべき
巨大な石のお金からやり直せ
90 ： メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:37:22.88 ID:rqnHvyin0
これからは中国の時代
94 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:38:49.61 ID:G9kRubT90
>>90
共産党政府が無ければ美味しいけどね
95 ： バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:40:08.44 ID:JjkSGfMa0
日本が40兆円刷ってドルに替えてぶち込んだらええ解決やん
97 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:41:14.41 ID:9G6bTOto0
てか、麻生政権時に全国民に１万円くらい小遣いあげたじゃん？
で、ぜーんぜん、インフレになんかブレなかった。
全国民に、１００万円くらいあげたら？
ちょっとはデフレ回復するんじゃね？
114 ： オシキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:15.61 ID:OLvRwX4g0
>>97
貯金にならないように期限付き商品券にすべきだな
131 ： ジャガー(福島県) 2012/10/19(金) 22:59:29.73 ID:p+sxI0hY0 BE:2634796984-2BP(11)
>>114
額面100万で釣銭禁止な
100 ： バーマン(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:43:08.81 ID:RqelgkY90
日本の借金は増税して国民からもっと搾り取ればいいが、ギリシャはすでに増税してて、国民から搾り取ろうにも干からびた状態
ギリシャ国内の産業や文化遺産も国外の企業に売却しまくりで、中国が事実上の絶賛侵略中
一体今後どうするつもりなんだろ、ただでさえ国民は働かないのに
111 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:47:36.23 ID:Q4a2OLQw0 BE:1455255555-PLT(12330)
>>100
もちろん日本にはまだ増税の余地が十分にある
という認識が暗黙的に合意されたうえでのあの金利だ
それが崩れると一気に金利があがる
すでに消費税増税は不可避の状態になってるんだよ
105 ： キジ白(福岡県) 2012/10/19(金) 22:45:00.10 ID:SNj9Vjab0
>>100
増税したら税収減るよ
113 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:00.64 ID:G9kRubT90
>>105
景気によるけどね しかし今のような慢性型デフレのど真ん中なら君の言う様に確実に減収する
106 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:45:35.90 ID:QTG00Ycr0 BE:82750346-PLT(18000)
実は江戸時代に掘りつくしたのはウソで、日本には金山がまだ隠されている、っていうことはないのかな(´･ω･`)？
109 ： しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:47:18.28 ID:VgLlGfwe0
>>106
しばらく前に住友鉱山かなんかが、既存の金鉱山の更に地下に
想定より多く金があるの見つけたみたいなニュースあった気がするが
119 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.49 ID:QTG00Ycr0 BE:248249298-PLT(18000)
>>109
まだまだありそうな予感(´･ω･`)
108 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:46:23.24 ID:Qge66Ecc0
何が何でも「突然」のインフレは阻止しないと駄目。日本ね。量的緩和の影響が日本に来たら終わる。
年金生活の年寄りだけが終わると思ったら大間違い。賃金に反映なんざされんぞ。絶対に。
騙し騙し産業の国内回帰を促し（助成金など）、実体経済に見合ったインフレ率にならんとマジ一気に終了。
突然来たらマジで終わる。預金封鎖の足音。。。
110 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:47:18.55 ID:7tmC6Lr10
政府の借金＝国民の貯金の理論は、
日本の経済がV字回復して更に成長することが前提の理論だけどなｗ
112 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:48:53.50 ID:ddZ7umxZ0
>>110
だから維新と朝日のプロレスなんかに騙されずに自民党に入れような
130 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:58:42.58 ID:7tmC6Lr10
>>112
自民なら、団塊の世代が死ぬくらいまでは日本を持たせることができるだろうが、
あそこの積極財政って回復成長ではなくただの延命だからｗ
132 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 23:00:06.28 ID:ddZ7umxZ0
>>130
永久に延命するのが政府の仕事なんだが
むしろ延命以外の何をやるんだ？
158 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 23:14:55.88 ID:7tmC6Lr10
>>132
臓器移植しないと、延命治療してもどんどん弱って死ぬ。
115 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:16.09 ID:Q4a2OLQw0 BE:3725453388-PLT(12330)
消費税増税を反対するやつは
これからまだまだ増える社会保障費なんか出さなくていいから
消費税増税しないで社会保障費をもっと削減すればいい
といえばいい
116 ： ラガマフィン(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:35.47 ID:wlhOumbL0
もともとの体力が違うじゃん
1万パワーのギリシャ
100万パワーの日本
1000万パワーのアメリカ
117 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:49:42.19 ID:kQ36Kxkq0
日本人はどんどん人間が減って最終的には
一人になってプラマイゼロになるから問題なし
121 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:51:25.83 ID:G9kRubT90
>>117
金持ちは海外に移住すればおｋだしな
底辺は地獄の釜で首の絞め合い
123 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:53:02.87 ID:8MlnsbTn0
>>117
１人じゃ国土も守れんなｗ
118 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.08 ID:Qge66Ecc0
消費税は増税したらいい。しょうがない。条文にも書いてある。財政の均衡が保たれない時は、
埋蔵金、それでも駄目なら増税（のようなもの）と。今はとりあえず自転車操業するしかない。
突然死ぬか、延命で何か方策を練る時間を確保するかの二者択一。
120 ： バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:51:21.33 ID:JjkSGfMa0
インフレ政策だろうがデフレ政策だろうが日本に金融市場をコントロールする力はないから
マーケットの支配者たちに操られながらクラゲみたいに漂ってるだけですよ
122 ： しぃ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:53:02.56 ID:4udFeTsy0
こりゃいよいよきな臭くなってきましたわ
125 ： 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:53:57.10 ID:DluJwO5gO
増税はやれる事全てやった後なら文句言わねーよ
137 ： ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:02:48.21 ID:td7Bm/Lq0
日本国債を国内でまかなってるから大丈夫って理屈がよく分からんのだが
踏み倒しても日本人なら怒らないから大丈夫って事なのか？
155 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 23:12:08.20 ID:kQ36Kxkq0
>>137
日本人が円で預金してる ＝ 日本安全と思ってる
日本人が預金をおろす
日本人が円を売る ＝ 国債を発行できない
日本国は日本人の信頼によって成り立っている
145 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 23:06:50.63 ID:8MlnsbTn0
>>137
大丈夫ってのは比較的大丈夫ってこった。
仮にデフォルトすれば（もちろん海外にも波及するがとりあえずここでは置いといて）
国内が疲弊するだけ。対外的な借金をデフォルトすれば外国から政治介入等される
からな。別に国内の借金だからデフォルトしても生活に影響無いってこたーない。
戦後の焼け野原に戻る感じだな。
157 ： ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:14:36.52 ID:td7Bm/Lq0
>>145
そういうことか
ぜんぜん大丈夫じゃないように見える
146 ： マーゲイ(チベット自治区) 2012/10/19(金) 23:07:21.97 ID:FYhuCrn10
詳しい人教えて
借金=国債なの？
国債分の資産持ってるんでしょ？
156 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 23:13:59.43 ID:Q4a2OLQw0 BE:1629886447-PLT(12330)
>>146
底辺や貧乏人に配ったｶﾈにどれだけの価値がある
鹿しか通らない道路に大盤振る舞いしてひいてそれにどれだけの価値がある
じじばばしかこない公民館を大盤振る舞いして建ててそれにどれだけの価値がある
政府はどれだけ価値を生み出す投資をしてきたか
問題はそこだ
147 ： マンチカン(関東・東海) 2012/10/19(金) 23:08:12.45 ID:/GYj41YD0
あと遅くても7年以内に資本主義の終焉が見えるだろうな
たぶんアメリカ、日本を中心に一気にデフォルトして統一通貨造ると予想してみる
150 ： ツシマヤマネコ(山形県) 2012/10/19(金) 23:08:51.72 ID:/0w/6RTs0
ドイツがそろそろキレる頃
151 ： ベンガルヤマネコ(愛媛県) 2012/10/19(金) 23:09:56.23 ID:5xI/4U030
希臘のダメなところは産業が無く借金を返す当てが全く無かった事だな
希臘人のクズっぷりはマジで異常
152 ： マンクス(東日本) 2012/10/19(金) 23:10:17.98 ID:4hi4Akgq0
長期債の利回りが1%以下の日本が破綻するなら、その前に世界中の国が破綻するわ
83 ： ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:33:13.47 ID:bOpGZEyu0
ウォンに直してくれないと実感わかないな
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有力シンクタンクのベルテルスマン財団は１７日、ギリシャのユーロ離脱は世界経済に多大な打撃をもたらすとして、絶対に回避すべきとの研究結果を公表した。
ギリシャのユーロ離脱による影響は「欧州だけでなく各国に波及し、世界的な経済危機を招く可能性がある」
としている。
報告書では、ユーロ離脱によるギリシャの経済的損失が２０２０年までに総額１６４０億ユーロに達すると試算。
またポルトガルやスペイン、ひいてはイタリアなどの南欧諸国に対してもユーロ離脱への圧力が高まり、そうなれば「世界経済が深刻なリセッション（景気後退）に陥る恐れ」があるとしている。
その上で、最悪の場合、世界の主要４２カ国の経済的損失は１７兆２０００億ユーロに及ぶとの見方を示し、絶対に回避する必要があると指摘した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89G00S20121017
2 ： チーター(岡山県) 2012/10/19(金) 21:45:47.58 ID:7p7p3tR30
アメリカは無限にドルを刷れる
日本も国内だけで賄っている
だがギリシャはドイツが負担してるようなものだろ
6 ： キジトラ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 21:49:18.99 ID:TPQ5iSxc0
＞＞2
それ言ったらこのスレが終了してしまいまんがな
139 ： オセロット(東京都) 2012/10/19(金) 23:04:44.06 ID:bcS0cFAB0
>>2
ドイツが負担すれば何の問題もないんだろｗ
余裕じゃんｗ
144 ： 斑(広島県) 2012/10/19(金) 23:06:29.63 ID:D10nbxFt0
>>139
第 三 次 世 界 大 戦 勃 発
4 ： マンチカン(福島県) 2012/10/19(金) 21:47:53.43 ID:fNzR7oQV0
ギリシャの借金を日米に比例配で分けて引き取ればいいんでね。
スレタイ通りの数字なら引き取っても誤差の範囲内だろうし。
7 ： 三毛(千葉県) 2012/10/19(金) 21:50:15.67 ID:qpNUlgW/0 BE:3020157476-2BP(0)
アメの借金てそんなにあんの？
日本が一番の借金大国かと思ってたよ。
82 ： ベンガルヤマネコ(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:32:43.91 ID:in4wXAmy0
>>7
いつのまにか追い越してたよな
マスゴミもあんま言わないし
85 ： サーバル(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:34:05.46 ID:SHbowAFa0
>>82
アメリカさんには逆らえないっす
10 ： ライオン(広島県) 2012/10/19(金) 21:52:53.82 ID:t+7ysZcp0
アメリカは金返せよオラ！
毎年どれだけイスラエルに金流してるんだよ
11 ： ターキッシュバン(庭) 2012/10/19(金) 21:52:55.08 ID:ebAi7TtWP
>>1
問題は返すあてが無いことだからなー。
12 ： メインクーン(チベット自治区) 2012/10/19(金) 21:53:07.93 ID:hgabiUwh0
経済のけの字も知らないんだね・・・あわれ・・
13 ： スノーシュー(WiMAX) 2012/10/19(金) 21:54:32.88 ID:6/QXZDFc0
ニクソンショックからもう40年以上経過しているというのにすごいよな
14 ： コラット(宮城県) 2012/10/19(金) 21:55:36.26 ID:IR75R0ga0
ギリシャが借金隠してEU入りしたせいで世界経済は大混乱だよ
15 ： ターキッシュバン(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 21:55:38.19 ID:egXLwgPYP
ぶっちゃけ日本が潰れる時は世界が先に潰れるでしょｗ
17 ： ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 21:56:12.93 ID:uN5YCXAa0
アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。
マーシャル・プランから一貫している。ただ世界経済の発展とインフレ率をどう調整するか。
今は刷りすぎて糖尿病になってるのがアメリカ。EUと日本そして中国がもっと役割を分担しないといけない。
93 ： バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:38:35.86 ID:yaPNXJ520
>>17
>アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
>途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。
アメリカの国債、自由に売れないから困ってるんだが
共倒れリスク最高峰が日本だろ
99 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:42:32.79 ID:Q4a2OLQw0 BE:2444828876-PLT(12330)
>>93
QEなんちゃらとかでｱﾒﾘｶはﾄﾞﾙ刷りまくってる（笑）とか
寝言いってるﾊﾞｶがよくいるが
そんなもん比じゃないぐらいﾘｰﾏﾝｼｯｮｸ後には
ﾄﾞﾙに大量に刷られてた
世界的なﾄﾞﾙ不足でFRBが
大量のﾄﾞﾙ供給ｵﾍﾟを実施した
これが事実だ
世界中の金融ｼｽﾃﾑを破綻させたら
元も子もない
みな黙ってるが、その時からすでに
ﾄﾞﾙは薄氷の上に載ってる状態にってる
103 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:44:25.93 ID:ddZ7umxZ0
>>93
言っとくけど経済規模1位と3位の国が共倒れしたら世界終了だからな
当然それはあり得ない
今世界で最も破綻から遠い国の1位と2位が日本とアメリカなんだから
19 ： コーニッシュレック(埼玉県) 2012/10/19(金) 21:58:25.12 ID:MNDzWAvM0
アメリカとお互いに融通しあってりゃ無双だからな
国家財政なんて虚像だわ
資本主義は詐欺師のシステムだし
20 ： 斑(神奈川県) 2012/10/19(金) 21:58:25.96 ID:dXyNUlkU0
ギリシャがユーロを刷れるならな
21 ： ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX) 2012/10/19(金) 21:59:02.05 ID:nIEWITeF0
ギリシャの経済規模って神奈川県と同レベルなんだがなｗ
ギリシャの方が人口が200万人ほど多いだけ。
22 ： エキゾチックショートヘア(WiMAX) 2012/10/19(金) 22:00:18.42 ID:JGsEwDta0
それでもアメリカの国債買い続けるバカジャップ
こないだも16兆買ってた
63 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:26:31.58 ID:ddZ7umxZ0
>>22
絶対に破綻しない安全な投資先なんだよ
ノーリスクローリターン
66 ： アジアゴールデンキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:28:20.63 ID:qSqmwh7F0
>>63
上限無しなのか？
数世紀後には１恒河沙ドルとか行っちゃってるのかねｗ
23 ： ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 22:00:42.38 ID:uN5YCXAa0
アメリカはデブだけど仕事が無い。これは深刻な問題。
日本もちょっとは手伝わなきゃならない。
24 ： ボルネオウンピョウ(静岡県) 2012/10/19(金) 22:01:02.00 ID:0mDE2RMa0
ドルが一瞬にして紙切れになるのも近いかもしれんね
これで信用が崩れないのは、なんか宗教に近いよ
27 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:02:45.27 ID:9G6bTOto0
アメリカはドルを無尽蔵に刷る。
当然、米国債を発行せねばならないが、
誰が買うの？
それは、日本です。
日本が米国債を買い支え（強制的に・・・）、奴隷のようにアメリカを支える。
正直、こんな紙切れ、いらないのだが、買わされる。。。
さらにウケるのが、日本は金（きん）を買うことを、アメリカに禁止されているｗｗｗ
金（きん）買うな、米国債を買え！
しわ寄せを食うのが、日本国民ｗｗｗ
奴隷のように働かされるｗｗｗ
29 ： ベンガルヤマネコ(東京都) 2012/10/19(金) 22:04:52.67 ID:F0lVjNpw0
>>27
その仕事すらない奴隷が増えてるのはどういうことなんだか説明してほしいんだが
41 ： ロシアンブルー(東京都) 2012/10/19(金) 22:10:04.47 ID:voN2sr6A0
>>27
アメリカによる金の購入禁止というのは初めて聞いた。
何の条約、契約でなのか明示してくれ。
33 ： ヒマラヤン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:06:24.77 ID:R1mideLl0
>>27
日本も金塊もってますよ
連邦政府銀行の金庫にありますが
47 ： バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:14:37.66 ID:UtvU6oCu0
>>27
アメさんの国債発行って満額超えて更に延長したけど12月でドボンじゃなかった？
日本の金塊所有量は世界有数なはずだったような
49 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:17:22.41 ID:G9kRubT90
>>47
海外に所有する資産もかなりあったはず（あくまでも個人所有だけど）
32 ： 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:05:57.11 ID:ENW4EiU2O
ギリシャは中国にでも買ってもらえばいいじゃん、散々怠けてた分
中国にコキ使われて気合い入れ直せよ
34 ： ターキッシュバン(大分県) 2012/10/19(金) 22:06:57.74 ID:YkTwXaAh0
世界一斉に徳政令出して
各国の借金0にしてやり直せばいいんじゃね？
36 ： デボンレックス(大阪府) 2012/10/19(金) 22:07:54.61 ID:s358qoHC0
×借金
○国家の信用力の目安
37 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:07:54.68 ID:w5Z0ut8G0
ドルが元に負ける日は何時か
40 ： サイベリアン(新潟県) 2012/10/19(金) 22:10:01.75 ID:ycWm4aSd0
日本の借金って言われてるのは日本政府が日本国民からしてる借金だからな
アホな奴らが煽ってるだけ
44 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:12:43.22 ID:Q4a2OLQw0 BE:1862727348-PLT(12330)
>>40
GDP比でみても日本よりぜんぜん健全
政府が利払い・償還の資金調達できなくなったらｵｼﾏｲ
65 ： 猫又(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:27:16.98 ID:IjEOm+zmO
>>40
たしかに｢一人当り、数百万の借金だぞー！｣というが、国民が借金している訳じゃなく、政府が借金しているわけだからな。
国民の借金みたいに煽るのはおかしい。
102 ： バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:44:11.11 ID:yaPNXJ520
>>65
じゃあ歳入を政府の借金の利子返済に充ててることをどう説明すんのよ
84 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:33:22.21 ID:8MlnsbTn0
>>65
それはよく言われるけど、国民が選んだ政治家により日本国内での財政が借金してるんだから
一緒の事だよ。デフォルトすれば公共サービス・医療・教育・福祉その他諸々全てが
極度に低下する。
いくら内部での貸し借りとは言え債権を担保に色々とやっちゃってるわけだしな。
民主国家とは国民が責任を取るという事。
68 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:28:31.51 ID:Q4a2OLQw0 BE:2852300377-PLT(12330)
>>65
通貨の信用の裏付けをしてるのが国家
その国家を支えてるのが国民だ
136 ： コドコド(東日本) 2012/10/19(金) 23:02:44.78 ID:7wOpqUps0
>>40,65
国の借金＝国債を持っている国民の資産
こんな当たり前のことが分かってない人が多すぎるよな。
43 ： 白黒(関東地方) 2012/10/19(金) 22:11:37.67 ID:m8NsNxh3O
ドルを刷れば何でも解決すると思ってる奴と
核を持てば何でも解決すると思ってる奴から同じ匂いを感じる
51 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:18:39.75 ID:9G6bTOto0
解決済みのQ＆A
.
日本政府の金保有について
queenkazukiさん
日本政府の金保有について
アメリカの意向に逆らって、日本政府が米国債を買わずに「金」を買い出したら、どんな制裁を受けると思いますか？
日本政府の金保有はフランスやイタリアの１/２０程度しかありません。
代わりに米国債を買わされ続けているわけですが、ドルの価値は1971年当時の３６０円から年々下がり続け、今や１/４程度の価値しかありません。
これは1971年当時に４億円払って購入した米国債が今や１億円の価値しかないということであり、利子を考えても大損していると思います。
しかし、日本政府はただ米国債を買い続け、保有し続けるだけで、売ることさも許されないのです。
日本の政治家がこれを売ると言えば、橋本元首相のように潰されてしまいます。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
61 ： ブリティッシュショートヘア(東京都) 2012/10/19(金) 22:25:29.55 ID:EZv3HHB90
なんだ日本も大したことないな
62 ： バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:25:50.89 ID:UtvU6oCu0
天皇家の金塊所有が世界トップだというロベルトな話はダメだよね(=^..^=)ﾐｬｰ
さーーーーせんw
64 ： バーミーズ(庭) 2012/10/19(金) 22:27:15.39 ID:h4A/20QU0 BE:1167071982-2BP(16)
金額とかGDP比を見るのもいいけど、それはただの指標の一つであって、最終的に要は利払いと償還が出来る能力があるかどうかだからな。
ギリシャにはその能力がなくて日本やアメリカにはあると見られているってことだ。
67 ： スノーシュー(福岡県) 2012/10/19(金) 22:28:24.85 ID:Xf5gkTJl0
ギリシャさんはドイツが見放したら終わる
だがドイツはしこたま金貸してるから見捨てられない
何このジレンマ
72 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:30:12.34 ID:9G6bTOto0
禁じられた金保有
例えばフランスでは、ドゴールが余剰ドルを毎月金に換えていたという。
まともな独立国なら当然の行為である。
紙幣はいつなんどき紙クズになるかわからない。
紙幣を発行する国が、おかしくなってしまうと、
その国の紙幣はあっという間に価値を急減させる。
それゆえ各国は、いざというときに備えて、普遍性や希少性もあり、
工業製品や美術装飾品の原料として実質的価値を持つ金を保有しようとするのである。
日本はその経済力に相応して先進国一の２２００億ドルの外貨準備高をほこっている。
異様なのはその中身だ。外国為替が全体の９４％を占めているが、
そのほとんどが米国債だという。金（キン）にいたっては、
なんと全体の１％に過ぎない。
経済力に反比例して日本は異常に金の保有量が少ないことに気づかれると思う。
これは日本がアメリカの属国であることの一つの証明である。
アメリカは日本に、普通の先進国並の金の保有を禁じているらしいのである。
金が買えないこと、大量のドルを抱えていることで日銀は、
米国債を買わなければならない状況に追い込まれたわけである。
もちろん、米国は米国債を日本に買わせるために、
日本の金保有を禁じたのである。２２００億ドルというと１ドル＝１２０円として、
２６兆円を超える莫大な金額だ。こんなに貢がされていたのかと思っていたら、
事態はそんななまやさしいものではないことがわかってきた。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
80 ： ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:32:21.79 ID:4bUiz2MU0
>>72
日銀が金を買っても、受け取るのは紙切れだけで、全部フォート・デトリックに運ばれていまうという問題もある
73 ： メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:30:16.43 ID:rqnHvyin0
中国と日本が消費大国にならんとこの世界恐慌から脱出は難しいだろうな
アメリカに無理させすぎ
75 ： サーバル(大阪府) 2012/10/19(金) 22:31:04.36 ID:JfJ/rdxE0
アメリカの借金はドル建て
アメリカは自分でドルを刷れる
日本の借金は円建て
日本は自分で円を刷れる
ギリシャの借金はドル建てだったりユーロ建てだったり
ギリシャは自分ではドルやユーロは刷れない
夕張の借金は円建て
夕張は自分では円を刷れない
76 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:28.39 ID:ddZ7umxZ0
★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★
デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません
↓
なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます
↓
銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません
↓
また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました
↓
銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます
↓
そして国債(こくさい)を買(か)うのです
その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります
麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね
これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです
78 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:51.15 ID:ddZ7umxZ0
「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ
なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
この点は全く国債と同じ性質のものだ
三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年～2010年の10年間で約100兆円増えている
つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている
この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する～！」とか誰も騒がないのは何故だろうか
それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
（銀行側からみれば借金であるにもかかわらず）
「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの？」というわけである
誰かの借金は誰かにとっての資産である
これは方程式のように成り立つ法則なのだ
つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ
「国（政府）の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
というだけのことなのだ
101 ： しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:43:23.69 ID:VgLlGfwe0
>>78
なぜそこで銀行を例に取った
銀行は預金者保護を目的に掲げる銀行法の規制下にあり、
財務健全性を確保させる法制度、それを実態的に確保するための検査・監督行政などを整備されている
仮に、銀行が破綻しても預金者保護のための保険制度が運営されている
それと、自分のケツは自分で持つしかない国家を一緒にするのはおかしい
しかも、「預金は負債である」という現実に対し、
「預金は資産である」という思い込みがあると指摘しているのに
その思い込みを国債にも適用するというのは正気の沙汰とは思えないんだが
79 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:32:10.94 ID:ddZ7umxZ0
日本の財政を家計に例えると、借金はいくら？
http://www.mof.go.jp/gallery/20110310.htm
このようにいわゆる「日本の借金」と煽り大竹並に頭の悪いページで国民を騙している裏で
外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.ht
（１）
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・ その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・ 日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・ 一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・ 1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・ 日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
ちゃんと現状を理解しているという財務省の矛盾
87 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) 2012/10/19(金) 22:34:54.71 ID:sOCOxNa10
1100兆円刷れば終わりじゃねーかｗ
96 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:40:25.11 ID:ddZ7umxZ0
>>87
それだけ言うと「一気に刷ったらハイパーインフレダー！」って喚く奴がいる
段階的にそれをやるのが正解なんだけどね
89 ： カラカル(dion軍) 2012/10/19(金) 22:35:49.55 ID:PgNucsr90
世界経済はリセットすべき
巨大な石のお金からやり直せ
90 ： メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:37:22.88 ID:rqnHvyin0
これからは中国の時代
94 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:38:49.61 ID:G9kRubT90
>>90
共産党政府が無ければ美味しいけどね
95 ： バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:40:08.44 ID:JjkSGfMa0
日本が40兆円刷ってドルに替えてぶち込んだらええ解決やん
97 ： 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:41:14.41 ID:9G6bTOto0
てか、麻生政権時に全国民に１万円くらい小遣いあげたじゃん？
で、ぜーんぜん、インフレになんかブレなかった。
全国民に、１００万円くらいあげたら？
ちょっとはデフレ回復するんじゃね？
114 ： オシキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:15.61 ID:OLvRwX4g0
>>97
貯金にならないように期限付き商品券にすべきだな
131 ： ジャガー(福島県) 2012/10/19(金) 22:59:29.73 ID:p+sxI0hY0 BE:2634796984-2BP(11)
>>114
額面100万で釣銭禁止な
100 ： バーマン(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:43:08.81 ID:RqelgkY90
日本の借金は増税して国民からもっと搾り取ればいいが、ギリシャはすでに増税してて、国民から搾り取ろうにも干からびた状態
ギリシャ国内の産業や文化遺産も国外の企業に売却しまくりで、中国が事実上の絶賛侵略中
一体今後どうするつもりなんだろ、ただでさえ国民は働かないのに
111 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:47:36.23 ID:Q4a2OLQw0 BE:1455255555-PLT(12330)
>>100
もちろん日本にはまだ増税の余地が十分にある
という認識が暗黙的に合意されたうえでのあの金利だ
それが崩れると一気に金利があがる
すでに消費税増税は不可避の状態になってるんだよ
105 ： キジ白(福岡県) 2012/10/19(金) 22:45:00.10 ID:SNj9Vjab0
>>100
増税したら税収減るよ
113 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:00.64 ID:G9kRubT90
>>105
景気によるけどね しかし今のような慢性型デフレのど真ん中なら君の言う様に確実に減収する
106 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:45:35.90 ID:QTG00Ycr0 BE:82750346-PLT(18000)
実は江戸時代に掘りつくしたのはウソで、日本には金山がまだ隠されている、っていうことはないのかな(´･ω･`)？
109 ： しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:47:18.28 ID:VgLlGfwe0
>>106
しばらく前に住友鉱山かなんかが、既存の金鉱山の更に地下に
想定より多く金があるの見つけたみたいなニュースあった気がするが
119 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.49 ID:QTG00Ycr0 BE:248249298-PLT(18000)
>>109
まだまだありそうな予感(´･ω･`)
108 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:46:23.24 ID:Qge66Ecc0
何が何でも「突然」のインフレは阻止しないと駄目。日本ね。量的緩和の影響が日本に来たら終わる。
年金生活の年寄りだけが終わると思ったら大間違い。賃金に反映なんざされんぞ。絶対に。
騙し騙し産業の国内回帰を促し（助成金など）、実体経済に見合ったインフレ率にならんとマジ一気に終了。
突然来たらマジで終わる。預金封鎖の足音。。。
110 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:47:18.55 ID:7tmC6Lr10
政府の借金＝国民の貯金の理論は、
日本の経済がV字回復して更に成長することが前提の理論だけどなｗ
112 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:48:53.50 ID:ddZ7umxZ0
>>110
だから維新と朝日のプロレスなんかに騙されずに自民党に入れような
130 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:58:42.58 ID:7tmC6Lr10
>>112
自民なら、団塊の世代が死ぬくらいまでは日本を持たせることができるだろうが、
あそこの積極財政って回復成長ではなくただの延命だからｗ
132 ： ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 23:00:06.28 ID:ddZ7umxZ0
>>130
永久に延命するのが政府の仕事なんだが
むしろ延命以外の何をやるんだ？
158 ： スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 23:14:55.88 ID:7tmC6Lr10
>>132
臓器移植しないと、延命治療してもどんどん弱って死ぬ。
115 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:16.09 ID:Q4a2OLQw0 BE:3725453388-PLT(12330)
消費税増税を反対するやつは
これからまだまだ増える社会保障費なんか出さなくていいから
消費税増税しないで社会保障費をもっと削減すればいい
といえばいい
116 ： ラガマフィン(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:35.47 ID:wlhOumbL0
もともとの体力が違うじゃん
1万パワーのギリシャ
100万パワーの日本
1000万パワーのアメリカ
117 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:49:42.19 ID:kQ36Kxkq0
日本人はどんどん人間が減って最終的には
一人になってプラマイゼロになるから問題なし
121 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:51:25.83 ID:G9kRubT90
>>117
金持ちは海外に移住すればおｋだしな
底辺は地獄の釜で首の絞め合い
123 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:53:02.87 ID:8MlnsbTn0
>>117
１人じゃ国土も守れんなｗ
118 ： ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.08 ID:Qge66Ecc0
消費税は増税したらいい。しょうがない。条文にも書いてある。財政の均衡が保たれない時は、
埋蔵金、それでも駄目なら増税（のようなもの）と。今はとりあえず自転車操業するしかない。
突然死ぬか、延命で何か方策を練る時間を確保するかの二者択一。
120 ： バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:51:21.33 ID:JjkSGfMa0
インフレ政策だろうがデフレ政策だろうが日本に金融市場をコントロールする力はないから
マーケットの支配者たちに操られながらクラゲみたいに漂ってるだけですよ
122 ： しぃ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:53:02.56 ID:4udFeTsy0
こりゃいよいよきな臭くなってきましたわ
125 ： 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:53:57.10 ID:DluJwO5gO
増税はやれる事全てやった後なら文句言わねーよ
137 ： ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:02:48.21 ID:td7Bm/Lq0
日本国債を国内でまかなってるから大丈夫って理屈がよく分からんのだが
踏み倒しても日本人なら怒らないから大丈夫って事なのか？
155 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 23:12:08.20 ID:kQ36Kxkq0
>>137
日本人が円で預金してる ＝ 日本安全と思ってる
日本人が預金をおろす
日本人が円を売る ＝ 国債を発行できない
日本国は日本人の信頼によって成り立っている
145 ： 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 23:06:50.63 ID:8MlnsbTn0
>>137
大丈夫ってのは比較的大丈夫ってこった。
仮にデフォルトすれば（もちろん海外にも波及するがとりあえずここでは置いといて）
国内が疲弊するだけ。対外的な借金をデフォルトすれば外国から政治介入等される
からな。別に国内の借金だからデフォルトしても生活に影響無いってこたーない。
戦後の焼け野原に戻る感じだな。
157 ： ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:14:36.52 ID:td7Bm/Lq0
>>145
そういうことか
ぜんぜん大丈夫じゃないように見える
146 ： マーゲイ(チベット自治区) 2012/10/19(金) 23:07:21.97 ID:FYhuCrn10
詳しい人教えて
借金=国債なの？
国債分の資産持ってるんでしょ？
156 ： マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 23:13:59.43 ID:Q4a2OLQw0 BE:1629886447-PLT(12330)
>>146
底辺や貧乏人に配ったｶﾈにどれだけの価値がある
鹿しか通らない道路に大盤振る舞いしてひいてそれにどれだけの価値がある
じじばばしかこない公民館を大盤振る舞いして建ててそれにどれだけの価値がある
政府はどれだけ価値を生み出す投資をしてきたか
問題はそこだ
147 ： マンチカン(関東・東海) 2012/10/19(金) 23:08:12.45 ID:/GYj41YD0
あと遅くても7年以内に資本主義の終焉が見えるだろうな
たぶんアメリカ、日本を中心に一気にデフォルトして統一通貨造ると予想してみる
150 ： ツシマヤマネコ(山形県) 2012/10/19(金) 23:08:51.72 ID:/0w/6RTs0
ドイツがそろそろキレる頃
151 ： ベンガルヤマネコ(愛媛県) 2012/10/19(金) 23:09:56.23 ID:5xI/4U030
希臘のダメなところは産業が無く借金を返す当てが全く無かった事だな
希臘人のクズっぷりはマジで異常
152 ： マンクス(東日本) 2012/10/19(金) 23:10:17.98 ID:4hi4Akgq0
長期債の利回りが1%以下の日本が破綻するなら、その前に世界中の国が破綻するわ
83 ： ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:33:13.47 ID:bOpGZEyu0
ウォンに直してくれないと実感わかないな
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欧米で強まる「富裕層課税」 背景に財政難や政権浮揚★2
1 ：締まらない二の腕φ ★ 2012/10/18(木) 20:58:12.71 ID:???0
欧米で富裕層や金融取引への課税を強める動きが広がっている。
財政危機の折、富める者に「応分の負担」を求める主張や反格差運動の高まりに加え、政権浮揚のため世論の歓心を買いたいとの思惑があると指摘されるが、反発や効果を疑問視する声も出ている。
「（富裕層への）懲罰ではなく、愛国的措置だ」
フランスのオランド大統領は先月、富裕層や大企業への課税強化を柱とする財政赤字削減策を盛り込んだ予算案を発表した。
「物議を醸した」（米紙ウォールストリート・ジャーナル）年収１００万ユーロ（約１億３００万円）超の富裕層の最高所得税率を７５％に引き上げる案も含まれた。
欧州ではイタリアも昨年、３０万ユーロを超える所得に対して３％の特別課税を導入。
スペインやポルトガルも富裕層の課税強化を打ち出している。
米ブルームバーグなどによると、イタリアでは高級車やヨットのオーナーを狙い撃ちした税務調査も強化されている。
欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を検討する動きも広がり、９日の欧州連合（ＥＵ）財務相理事会ではフランスやドイツなど１１カ国が賛成を表明した。
米国もオバマ政権が金融規制を強め、年収２５万ドル（約２千万円）以上への減税を打ち切る税制改革を導入する意向だ。
【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/erp12101720020003-n1.htm
前スレ★1（2012/10/17(水) 21:27）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350476848/
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 20:59:12.50 ID:cJIOUn7v0
金持ちをひたすら優遇すればおこぼれでみんな豊かになる理論は
もう時代遅れなのか。
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:44.66 ID:SJGIvMeiO
>>4
お花畑理論だったｗ
現実は、欲のまま下層が滅ぼうとも吸い付くし、
やがて吸い付くすものがなくなって自滅
底辺を生かさず殺さず、わずかな満足感を与えてやったほうが長持ちする
上流は、はした金を振る舞うべきだが、自らはできないので、国が徴収すべき
9 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:08.30 ID:q8C7RMlZ0
>>4
トリクルダウンっていうんだ、小学生じゃあるまいし覚えておきな
44 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:46:25.54 ID:WOQDI8OB0
>>9
トリクルダウンという言葉を知っていて偉い偉い。
>>4は、それが時代遅れかと問うているんだよ。
その言葉は知っていても、それについて何も言うことはできないのか？
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:00:16.88 ID:FzdHRkUF0
普通はこうなんだよ
一方日本は消費税を増やした
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:08.66 ID:tmqbYEMg0
>>6
消費税５％より安い国ってどっかある？
20 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:27.40 ID:KjIMcODr0
>>8
生活必需品なら、安かったり、ゼロだったり。
世界のは消費税じゃなくて物品税だよ。
47 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:48:36.69 ID:F3VsyK8g0
>>8
所得税の累進性が高い昔は、今より豊かだったじゃないか
7 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:01:48.97 ID:CzeEJ9Ux0
持っている物から取る、それが税制の基本中の基本だ。
持っていない者から取れるわけがない。
10 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:13.11 ID:FVypwdZz0
日本も昔は、最高所得税率６５％だったけ。
またもとに戻せばいいのに。
11 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:48.28 ID:eGMXkTUL0
イブラヒモビッチはどうなるんだろう
12 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:04:24.30 ID:q8C7RMlZ0
昔の金持ちは企業家とか大きな事業起こした人間だから雇用も生まれて貧民にもおこぼれにも利益があった
しかし今の金持ちは金融屋や金ころがしの連中、こういう連中は金持ってても実態経済に何も影響がうまれない
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:04:37.65 ID:CzeEJ9Ux0
日本には中途半端な公平主義がはびこっていて、
高所得者からの「不公平だ」と言うクレームを恐れるという風潮がある。
14 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:05:33.60 ID:5UkAeQyP0
日本も鳩山に課税な
あんなルーピーに金持たせたら
政治ごっこやらかして日本を駄目にしちまう
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:05:34.06 ID:tOZdwQba0
国民背番号制じゃない日本は財産隠し放題なのさ
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:06:20.72 ID:+oJ/GctC0
>>1
賛成
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:06:51.35 ID:7OQbj1UE0
金融取引税いいね
金融とか何も生み出さない
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:07:28.85 ID:5hycrzo40
その国の社会基盤つこうてボロ儲けしとるんやから
還元して当たり前やがなあほか
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:08:22.57 ID:ZUbTiDP/0
ヨーロッパは社会民主主義が強いからこうなるんだろうな
日本はかつて世界でもっとも経済格差がない先進国とかつては言われてたから
累進課税を昔なみに戻した方がいいだろう
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:42.01 ID:CzeEJ9Ux0
即ち「頑張った者が頑張っただけの褒美を得る社会でなければおかしい」と。
「頑張った者から多く取って行くのことはその意欲をそぐことだ」と。
確かにそれにも一理あるが、それにこだわりすぎた結果どうなったか？
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:11:41.04 ID:KjIMcODr0
>>21
ミクロで正しいことが、マクロでは間違いになる。
合成の誤謬だね。
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:13:33.57 ID:CzeEJ9Ux0
>>21註
この場合の「頑張った者」とは「儲かっているもの」のことであって、
必ずしも努力している者たちを指しているわけではないし、
今の日本が努力したからと言って報われる社会ではないことは明らかである。
23 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:10:33.79 ID:Uk3xt6Bj0
累進課税は大切だ。
25 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:10:42.09 ID:76Vhy7nS0
ひどい
格差社会作った
小泉の罪って重いよね
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:12:54.56 ID:r+fAUPXO0
おおう途中投稿
> 欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
>検討する動きも広がり、
素晴しいアイディアだな…
これで投機マネーに振り回されないで済みそうだ…
だが金融家どもがだまっているかな…
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:13:37.58 ID:Zpp9tpi80
裕福税導入するよりも、インフレになるまで通貨を発行して公共事業でもやって、貧困層に仕事を与たらいいんじゃないの？
36 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:25:22.95 ID:KjIMcODr0
>>31
それも必要なんだが、
金融緩和⇒好景気⇒高所得者層の増加⇒全体消費性向の低下⇒デフレ
なので、累進課税をしっかりかけとかないと回らない。
累進課税が弱すぎると、金融緩和がデフレ源になりかねず、それを解消するために
常時前年よりも強力な緩和をし続けなければいけなくなる。
それ、現実には無理です。
金融緩和は必要だが、それだけで解決はしないのです。
32 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:16:19.54 ID:GV85NR1N0
どの国も徴税能力が落ちて
国家の存在意義が薄らいで居るからな
移民で民族国家なんてのも虚構化しているし
34 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:20:28.83 ID:UABkMya6O
欧米は消費税導入で消費が冷え込んだ結果、いよいよお金が回らなくなって、富裕層から取ることにしたのさ。
37 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:28:51.67 ID:eIQVW1ls0
共産時代に戻るのか
景気が良くなり活気が出る
シナチョンによる妨害活動に注意しよう
資本主義は、不幸を生むだけ
43 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:45:05.88 ID:Alo2fHFQ0
>>37
資本主義の本質は
血みどろ腐敗ファシズムだよ。
＞共産主義
俺が推薦する理想は
「原始共産主義」
おまいらよろしく
53 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:58:54.65 ID:eIQVW1ls0
>>43
戦後日本は、小泉政権までは、共産主義国家
累進課税、終身雇用、年功序列、農地解放
日本の共産化を恐れたアメ工が日本を共産化させ
経済発展を成し遂げた
高い平等意識が購買意欲を掻き立て、お隣さんが買ったからを
聞くと意地でも購入し
高い普及率が生産性の向上に繋がり
それが又購買力の向上に繋がっていった。
２０代でも安心して銀行は金を貸し
家や車も普通に購入し意欲的に労働したもんだ
全て共産主義政策のお陰
原始共産主義は原始人の頃の話だろ
38 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:29:52.54 ID:JuVy5emI0
所得税も払ってない奴らからは
選挙権を取り上げろ
40 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:35:23.77 ID:CzeEJ9Ux0
>>38
選挙権と言うのはそういう事で与えられたり剥奪されるものではない。
選挙権とは無償で与えられる国民の権利だ。
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:32:23.85 ID:5Axe18490
オバマが再選されるようならEUとアメリカで足並みが揃うから
日米欧で協調して所得税ageに動くのはアリだな
先進国は社会保障の流れだろう
41 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:37:17.68 ID:YwOthdK10
消費に回した分で減税するなどして、
消費にできる限り向かわせる方法を検討すべきだろうね。
税として強制的にとって公共投資に向かわせるよりは健全。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:42:15.09 ID:CzeEJ9Ux0
しかし増税するなら直接税ではなく間接税の消費税以外にないことは確かだ。
持っていない者から住民税や所得税を取立ててサラ金に借金させたりなけなしのものまで差し押えすることはあまりにも不条理だ。
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:47:13.33 ID:RwaV1D7s0
税と社会保証の一体改革は確かに増税もあったが累進課税方針を定めた事に
関しては誰も触れんのだわな・・・
世界の実体経済を破壊している敵は中国や韓国では無く・・・
結局は金融システムを運営している連中やその仲間になってしまう
日本なら又貸し詐欺で国債から暴利を得ている民間銀行とそれらの株主になる・・・
46 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:47:44.16 ID:JsLKcRa50
新自由主義死亡w 橋下・竹中ざまぁあ！
48 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:41.78 ID:iMDsZ+IU0
日本共産党が完全に正しかった
金持ち、大企業、ここしか取るべき対象は無い
庶民を直撃する消費税は廃止する
49 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:45.24 ID:OHMB42S00
富豪たちはEU外へ逃げるのであった
50 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:46.09 ID:+crg6j6t0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
一方で増税増税の嵐の中、隣国へ献金し続ける国もあるんだよなあ
わが国もそんな余裕を見習いたい
51 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:54:29.14 ID:iMDsZ+IU0
欧米、日本で金持ち大企業の同時増税すれば
金持ちは逃げる場所が無い、他は小国だったり、政情不安な国ばかり
全額預金が飛ぶ可能性がある、３か所しか現実には資産移動できない
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:08:26.54 ID:l2Tydgkb0
所得に比例した消費があるなら消費増税でも良かったんだけどな
まぁそんなことは国会議員だって分かってるだろうから
消費増税に傾いた理由は国民や国家のためとは全然違うところにあるんだろうが
55 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:08:26.56 ID:r+fAUPXO0
欧米人の富の再分配力は大した物だな…
我々日本人には中々できないことだ
56 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:10:47.98 ID:h0c35wVR0
日本がこれを採用したら、中間所得層に増税して、鳩山、岡田の類からは、何も取らないことになるだろうね。
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:21:25.23 ID:2h+r7Qwn0
累進税率を引き上げるべきなのは当然のこと
１０年も前から言っているのに
当時はフルボッコだった
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:15:48.37 ID:5UY0DvpH0
プロレタリアートの夜明けというにはまだ遠い話か
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欧米で富裕層や金融取引への課税を強める動きが広がっている。
財政危機の折、富める者に「応分の負担」を求める主張や反格差運動の高まりに加え、政権浮揚のため世論の歓心を買いたいとの思惑があると指摘されるが、反発や効果を疑問視する声も出ている。
「（富裕層への）懲罰ではなく、愛国的措置だ」
フランスのオランド大統領は先月、富裕層や大企業への課税強化を柱とする財政赤字削減策を盛り込んだ予算案を発表した。
「物議を醸した」（米紙ウォールストリート・ジャーナル）年収１００万ユーロ（約１億３００万円）超の富裕層の最高所得税率を７５％に引き上げる案も含まれた。
欧州ではイタリアも昨年、３０万ユーロを超える所得に対して３％の特別課税を導入。
スペインやポルトガルも富裕層の課税強化を打ち出している。
米ブルームバーグなどによると、イタリアでは高級車やヨットのオーナーを狙い撃ちした税務調査も強化されている。
欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を検討する動きも広がり、９日の欧州連合（ＥＵ）財務相理事会ではフランスやドイツなど１１カ国が賛成を表明した。
米国もオバマ政権が金融規制を強め、年収２５万ドル（約２千万円）以上への減税を打ち切る税制改革を導入する意向だ。
【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/erp12101720020003-n1.htm
前スレ★1（2012/10/17(水) 21:27）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350476848/
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 20:59:12.50 ID:cJIOUn7v0
金持ちをひたすら優遇すればおこぼれでみんな豊かになる理論は
もう時代遅れなのか。
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:44.66 ID:SJGIvMeiO
>>4
お花畑理論だったｗ
現実は、欲のまま下層が滅ぼうとも吸い付くし、
やがて吸い付くすものがなくなって自滅
底辺を生かさず殺さず、わずかな満足感を与えてやったほうが長持ちする
上流は、はした金を振る舞うべきだが、自らはできないので、国が徴収すべき
9 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:08.30 ID:q8C7RMlZ0
>>4
トリクルダウンっていうんだ、小学生じゃあるまいし覚えておきな
44 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:46:25.54 ID:WOQDI8OB0
>>9
トリクルダウンという言葉を知っていて偉い偉い。
>>4は、それが時代遅れかと問うているんだよ。
その言葉は知っていても、それについて何も言うことはできないのか？
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:00:16.88 ID:FzdHRkUF0
普通はこうなんだよ
一方日本は消費税を増やした
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:08.66 ID:tmqbYEMg0
>>6
消費税５％より安い国ってどっかある？
20 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:27.40 ID:KjIMcODr0
>>8
生活必需品なら、安かったり、ゼロだったり。
世界のは消費税じゃなくて物品税だよ。
47 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:48:36.69 ID:F3VsyK8g0
>>8
所得税の累進性が高い昔は、今より豊かだったじゃないか
7 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:01:48.97 ID:CzeEJ9Ux0
持っている物から取る、それが税制の基本中の基本だ。
持っていない者から取れるわけがない。
10 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:13.11 ID:FVypwdZz0
日本も昔は、最高所得税率６５％だったけ。
またもとに戻せばいいのに。
11 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:02:48.28 ID:eGMXkTUL0
イブラヒモビッチはどうなるんだろう
12 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:04:24.30 ID:q8C7RMlZ0
昔の金持ちは企業家とか大きな事業起こした人間だから雇用も生まれて貧民にもおこぼれにも利益があった
しかし今の金持ちは金融屋や金ころがしの連中、こういう連中は金持ってても実態経済に何も影響がうまれない
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:04:37.65 ID:CzeEJ9Ux0
日本には中途半端な公平主義がはびこっていて、
高所得者からの「不公平だ」と言うクレームを恐れるという風潮がある。
14 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:05:33.60 ID:5UkAeQyP0
日本も鳩山に課税な
あんなルーピーに金持たせたら
政治ごっこやらかして日本を駄目にしちまう
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:05:34.06 ID:tOZdwQba0
国民背番号制じゃない日本は財産隠し放題なのさ
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:06:20.72 ID:+oJ/GctC0
>>1
賛成
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:06:51.35 ID:7OQbj1UE0
金融取引税いいね
金融とか何も生み出さない
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:07:28.85 ID:5hycrzo40
その国の社会基盤つこうてボロ儲けしとるんやから
還元して当たり前やがなあほか
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:08:22.57 ID:ZUbTiDP/0
ヨーロッパは社会民主主義が強いからこうなるんだろうな
日本はかつて世界でもっとも経済格差がない先進国とかつては言われてたから
累進課税を昔なみに戻した方がいいだろう
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:09:42.01 ID:CzeEJ9Ux0
即ち「頑張った者が頑張っただけの褒美を得る社会でなければおかしい」と。
「頑張った者から多く取って行くのことはその意欲をそぐことだ」と。
確かにそれにも一理あるが、それにこだわりすぎた結果どうなったか？
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:11:41.04 ID:KjIMcODr0
>>21
ミクロで正しいことが、マクロでは間違いになる。
合成の誤謬だね。
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:13:33.57 ID:CzeEJ9Ux0
>>21註
この場合の「頑張った者」とは「儲かっているもの」のことであって、
必ずしも努力している者たちを指しているわけではないし、
今の日本が努力したからと言って報われる社会ではないことは明らかである。
23 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:10:33.79 ID:Uk3xt6Bj0
累進課税は大切だ。
25 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:10:42.09 ID:76Vhy7nS0
ひどい
格差社会作った
小泉の罪って重いよね
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:12:54.56 ID:r+fAUPXO0
おおう途中投稿
> 欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
>検討する動きも広がり、
素晴しいアイディアだな…
これで投機マネーに振り回されないで済みそうだ…
だが金融家どもがだまっているかな…
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:13:37.58 ID:Zpp9tpi80
裕福税導入するよりも、インフレになるまで通貨を発行して公共事業でもやって、貧困層に仕事を与たらいいんじゃないの？
36 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:25:22.95 ID:KjIMcODr0
>>31
それも必要なんだが、
金融緩和⇒好景気⇒高所得者層の増加⇒全体消費性向の低下⇒デフレ
なので、累進課税をしっかりかけとかないと回らない。
累進課税が弱すぎると、金融緩和がデフレ源になりかねず、それを解消するために
常時前年よりも強力な緩和をし続けなければいけなくなる。
それ、現実には無理です。
金融緩和は必要だが、それだけで解決はしないのです。
32 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:16:19.54 ID:GV85NR1N0
どの国も徴税能力が落ちて
国家の存在意義が薄らいで居るからな
移民で民族国家なんてのも虚構化しているし
34 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:20:28.83 ID:UABkMya6O
欧米は消費税導入で消費が冷え込んだ結果、いよいよお金が回らなくなって、富裕層から取ることにしたのさ。
37 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:28:51.67 ID:eIQVW1ls0
共産時代に戻るのか
景気が良くなり活気が出る
シナチョンによる妨害活動に注意しよう
資本主義は、不幸を生むだけ
43 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:45:05.88 ID:Alo2fHFQ0
>>37
資本主義の本質は
血みどろ腐敗ファシズムだよ。
＞共産主義
俺が推薦する理想は
「原始共産主義」
おまいらよろしく
53 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:58:54.65 ID:eIQVW1ls0
>>43
戦後日本は、小泉政権までは、共産主義国家
累進課税、終身雇用、年功序列、農地解放
日本の共産化を恐れたアメ工が日本を共産化させ
経済発展を成し遂げた
高い平等意識が購買意欲を掻き立て、お隣さんが買ったからを
聞くと意地でも購入し
高い普及率が生産性の向上に繋がり
それが又購買力の向上に繋がっていった。
２０代でも安心して銀行は金を貸し
家や車も普通に購入し意欲的に労働したもんだ
全て共産主義政策のお陰
原始共産主義は原始人の頃の話だろ
38 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:29:52.54 ID:JuVy5emI0
所得税も払ってない奴らからは
選挙権を取り上げろ
40 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:35:23.77 ID:CzeEJ9Ux0
>>38
選挙権と言うのはそういう事で与えられたり剥奪されるものではない。
選挙権とは無償で与えられる国民の権利だ。
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:32:23.85 ID:5Axe18490
オバマが再選されるようならEUとアメリカで足並みが揃うから
日米欧で協調して所得税ageに動くのはアリだな
先進国は社会保障の流れだろう
41 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:37:17.68 ID:YwOthdK10
消費に回した分で減税するなどして、
消費にできる限り向かわせる方法を検討すべきだろうね。
税として強制的にとって公共投資に向かわせるよりは健全。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:42:15.09 ID:CzeEJ9Ux0
しかし増税するなら直接税ではなく間接税の消費税以外にないことは確かだ。
持っていない者から住民税や所得税を取立ててサラ金に借金させたりなけなしのものまで差し押えすることはあまりにも不条理だ。
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:47:13.33 ID:RwaV1D7s0
税と社会保証の一体改革は確かに増税もあったが累進課税方針を定めた事に
関しては誰も触れんのだわな・・・
世界の実体経済を破壊している敵は中国や韓国では無く・・・
結局は金融システムを運営している連中やその仲間になってしまう
日本なら又貸し詐欺で国債から暴利を得ている民間銀行とそれらの株主になる・・・
46 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:47:44.16 ID:JsLKcRa50
新自由主義死亡w 橋下・竹中ざまぁあ！
48 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:41.78 ID:iMDsZ+IU0
日本共産党が完全に正しかった
金持ち、大企業、ここしか取るべき対象は無い
庶民を直撃する消費税は廃止する
49 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:45.24 ID:OHMB42S00
富豪たちはEU外へ逃げるのであった
50 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:51:46.09 ID:+crg6j6t0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
一方で増税増税の嵐の中、隣国へ献金し続ける国もあるんだよなあ
わが国もそんな余裕を見習いたい
51 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 21:54:29.14 ID:iMDsZ+IU0
欧米、日本で金持ち大企業の同時増税すれば
金持ちは逃げる場所が無い、他は小国だったり、政情不安な国ばかり
全額預金が飛ぶ可能性がある、３か所しか現実には資産移動できない
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:08:26.54 ID:l2Tydgkb0
所得に比例した消費があるなら消費増税でも良かったんだけどな
まぁそんなことは国会議員だって分かってるだろうから
消費増税に傾いた理由は国民や国家のためとは全然違うところにあるんだろうが
55 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:08:26.56 ID:r+fAUPXO0
欧米人の富の再分配力は大した物だな…
我々日本人には中々できないことだ
56 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:10:47.98 ID:h0c35wVR0
日本がこれを採用したら、中間所得層に増税して、鳩山、岡田の類からは、何も取らないことになるだろうね。
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:21:25.23 ID:2h+r7Qwn0
累進税率を引き上げるべきなのは当然のこと
１０年も前から言っているのに
当時はフルボッコだった
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/10/18(木) 22:15:48.37 ID:5UY0DvpH0
プロレタリアートの夜明けというにはまだ遠い話か
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ギリシャ再選挙決定
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:16:58.97 ID:6ts1xXmB0 BE:1659931586-PLT(13002) ポイント特典
NHK
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:17:29.07 ID:ykzXGAG/0
ギリシャ決裂ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日の株価荒れそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:17:59.01 ID:VIgyb1J+0
世界経済終わったなｗｗｗｗｗｗ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:09.56 ID:804srtcM0
また電車止まるのか
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:15.02 ID:6egirCR00
俺の株ワロタｗｗｗ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:29.56 ID:gHOwUkIx0
ユロ暴落中
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:51.95 ID:cIoI3TPw0
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:55.68 ID:yT/BRph60
いい加減にしろよ・・・
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:08.33 ID:blwer8+10
よくわからんからやさしくせつめいして
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:46.41 ID:6ts1xXmB0
>>11
連立協議が決裂
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:11.05 ID:EVZLRJDU0
また円高か
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:19.94 ID:rMJLzv5p0
欲望が世界を突き動かす時代を終わらせよう
人は倫理と心の豊かさのためにこそ生きるべき
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:41.41 ID:cIoI3TPw0
マジっぽいなうちの会社もうダメかもしれん
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:35.42 ID:0QdChm2L0
>>14
ユロ円ロングでもしてんの？
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:56.22 ID:N9cKk34W0
あれ？もしかしてギリシャこの永久ループで何処のユーロより勝ち残るんじゃね？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:10.91 ID:FrBqJI6si
やりたい放題だな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:28.28 ID:/pRma+Fm0
ギリシャ氏ね。あ、もう死んでたwww
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:41.86 ID:3254bENm0
数千年前は凄かったのにね
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:01.08 ID:nAFMpvLp0
ギリシャ国民のコメント聞いてると
なんで破綻したかよくわかる
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:14.91 ID:PrgK5l93i
ショートバズーカ準備
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:14.59 ID:kRMZ01N60
ユーロがこじれて損する日本の有名企業ってどこ？
マジレス求む
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:10.14 ID:vMyOyWM30
>>27
ユーロで稼いでて資産をユーロで持ってる企業
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:20.72 ID:rMJLzv5p0
>>27
直撃弾喰らうのは欧州で収益を上げてる製造業
主に工作機械とかかな
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:15.35 ID:M8mWEg6N0
大連立とはなんだったのか
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:11.55 ID:7b2Kr20R0
え、うしろでドイツ先輩が指導してんじゃないの
もうどうしようもないから見切ったわけ？
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:33.83 ID:lB9QchT30
>>30
ユーロ安誘導かもな
うはうはなんでしょ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:17.85 ID:dz9tYRpg0
>>38
ドイツだってウハウハじゃねーよ
今年の経済成長率１％も無い
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:29.81 ID:OygVqIjx0
>>42
みんな落ちてる中ではそこそこ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:21.28 ID:rIIlqL460
ユーロ終了
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:37.84 ID:8A91AahC0
日本だって株価が下がる
現状ギリシャ危機で世界の株価はボロボロ
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:39.97 ID:bV8a9VAEO
IMF経由で融資したのは正解だな
EU圏の朝鮮みたいなもんだろギリシア
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:55.10 ID:SqXC9YAl0
円高と株安が捗るな。
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:57.96 ID:gHOwUkIx0
>>34
でもドル円は米指標であがってるね
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.94 ID:rUoUnC1U0
>>49
日銀砲のおかげで現状80円前後ウロチョロしてるわけだしな
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:11.63 ID:h4WyiVQl0
>>49
対ユーロでドルが上がってるのでドル円が相対的に円安になってるだけだから
これは一気に安全資産円への退避が来る
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:39.33 ID:gHOwUkIx0
>>61
全力で売れと
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:26.09 ID:h4WyiVQl0
>>69
オレはドル円ヘッジ売りした。これはたまらん
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:18.62 ID:huDswEWm0
ぶっちゃけ金融破綻しても戦争さえなければ国は維持できるしな
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:23.26 ID:jQD1mbTa0
ゴネたもん勝ちだって分かってるのねｗ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:34.95 ID:pmuSwJa50
おれのユロドル1.298Lはいつ助かりますか？
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:14.66 ID:4YLgzhlj0
>>39
損切れ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.32 ID:DG0bYGDp0
>>39
切った方がいいんじゃね
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:10.96 ID:pmuSwJa50
>>51,55
1.26割り込んだら考えるよ
ちなみに先日去年から持ち越し続けた1.285Sのサルベージに成功した。1.33超えたときは死ぬかと思った
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:33:29.30 ID:4YLgzhlj0
>>77
USDCHFが面白そうだな
どこまで上がるんだろう
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:36.78 ID:h4WyiVQl0
>>88
スイスも退避通貨だからな
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:46.68 ID:JROwxoQl0
>>99
ドルが買われてるんだが。
今のフランはユーロ連動。
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:53.13 ID:FG3ejCu10
欧州株価が軒並みドラゴンダイブしてんだが！
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:19.34 ID:YKJ/jnql0
新小岩の監視警備を厳重にしろ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:19.89 ID:bX8lZDO30
なんでこんな状態なのにまとまらないのか
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:35.30 ID:FG3ejCu10
>>44
ギリシャ国民は被害者意識持ってるからな
ＥＵの金持ち（ドイツ）のために自分達だけ酷い目に遭わされていると
嘘ついてＥＵに入れてもらったのにね
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:44.65 ID:vXpks1Zk0
>>44
そもそも国家予算で粉飾決算をやらかして
今日のギリシャ危機を招いた新民主主義党が
未だに堂々と議会の第一党だしｗ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:41.66 ID:dHwx4am10
何回やっても同じ気がする恐ろしさ・・・ｗ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:53.38 ID:0QdChm2L0
マジでどうなるのかね
「EUから追放しろ」って意見もあれば
「そんな事したら欧州が危険になる」って意見もあるし
目が離せないな
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:55.18 ID:D3RvXVeW0
再選挙ってアンチ緊縮派がさらに勝つフラグなのか？
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:42.64 ID:pmuSwJa50
ドルインデックス爆上げだな。こっそりドル円も80円台に戻してる
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:53.94 ID:G7umuLAg0
うわ、マジじゃん。
再選挙して解決できるんか？
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.30 ID:R0yb4flG0
グリーク「借金なんか知るかバーカ!!」
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:26:30.39 ID:6wP0gRva0
こいつらマジで世界恐慌起こす気だな
ギリシャ人皆殺しにしろ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:26:46.26 ID:37lVSR4L0
死亡確認
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:09.04 ID:FG3ejCu10
もうギリシャをＥＵから追放してデフォルトさせてあげたらいいんじゃね
どうせ今助けても二年後には破綻間違い無いんだから
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:14.27 ID:M8mWEg6N0
市況めっちゃ発狂してた
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:47.15 ID:L326HCWT0
餓死者とか出てるわけでもなしまだまだいけるで
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:47.78 ID:oChQ/Z4J0
俺の1.284Lはいつ助かるんだよ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:55.31 ID:6egirCR00
銀行証券製造業はあばばばばだろ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:58.89 ID:8Fo+SUpZ0
ユーロはまた100円切れよ
日銀砲はやめろよ、マジ氏ねカス
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:25.53 ID:oChQ/Z4J0
せっかくデフォルト回避で喜んでＬしたのに
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:27.85 ID:CVZdDRQ/0
いまだにギリシャ神話にしがみついてるカスはさっさと退場させろ
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:42.39 ID:9odJeytm0
世界恐慌くるで
とりあえずギリシャの人間は神話の時代のように布切れ一枚で過ごせよ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:15.34 ID:lu9CajtR0
ドイツが近隣弱小国を搾取する第4帝国完成かとおもいきや
半年で崩壊しててワロタｗざまあああああああああ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:03.95 ID:UF+g9U6P0
オリンポスとともに沈め
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:08.94 ID:jk0ZgpOY0
もうEU諸国で分割統治して奴隷並みの賃金で働かせろよ
拒む奴は野垂れ死にさせとけ
そんぐらいやらないとわからんだろこのクズ共
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:19.22 ID:TVxOqUl10
再選挙で極右政党が票のばしてら笑えるんだが
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:08.18 ID:v57pDl4D0
かつて にぎやかだった このまちも
いまは このありさま。
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:28.60 ID:vDhnJ//e0
再選挙で中間派は一気に反緊縮に流れてEUの破滅が見られそうだな
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:33.50 ID:KrNjUd1J0
そもそもなんで再選挙？
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:56.56 ID:G7umuLAg0
>>81
過半数持つ連立が組めなかったからだろ。
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:12.21 ID:EFD5NPNo0
聖闘士の出番だな
誰をぶちのめせばいいんだ？
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:53.95 ID:sZj9qXR50
>>82
国債債権者
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:14.85 ID:nrcZDjr40
これでどうなるんだ？
短期的にはキリシャ死亡だろうけど
長期的には「これがWW3の序曲だった」なんて事になったりせんよな？
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:18.95 ID:XOJu3djE0
>>83
よくわからんが反緊縮派が勢力伸ばしたから
このままいけば反緊縮派が勝つだろ
選挙までにどれだけEUが脅せるかが鍵かな？ｗ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:34.47 ID:0QdChm2L0
>>83
ないとは言えない
ギリシャがEU追放されたら
極右勢力が台頭する可能性は十分ある
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:53.81 ID:8/AqHuiM0
>>117
極右って言っても追放する移民もいないよな。
自国民が出ていく国で極右とか笑い話だと思う。
トルコに攻め込んでくれ。
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:07.97 ID:tv+yfHVJ0
>>122
ギリシャは不法移民結構いるけど
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:53.90 ID:iEH4Pw6U0
>>122
別に右翼は移民ありきのもんじゃないんだが
161 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/15(火) 22:42:35.99 ID:eqI0FxloO
>>122
アジアやアフリカに近いから移民結構いるみたいよ
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:35.70 ID:lu9CajtR0
>>83
この2年以上周辺国生かさず殺さずでユーロ安(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってやってた
ドイツが近隣国の反感買う結果になったから
またドイツの逆ギレが見られるかもしれないね
ギリシャの前首相をブリュッセルに呼びつけてクビにするとか、
すでにヒトラーかビスマルク気取りのキチガイババアと化してたからね
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:19.42 ID:gqeBpbY10
今年日経8000円きりそう？
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:35.20 ID:nDkUZrGG0 BE:128423-BRZ(10001)
⊂（ ´∀｀）⊃ あーあ、終わったな
世界経済終わったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:33:25.14 ID:U36ujVaI0
EUはリベラル路線失敗してこのザマなのに
何でまた同じ事繰り返そうとするんだろ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:15.85 ID:z6/k5Ay90
観光を目玉にギリシャを復活させようぜ
ギリシャ人狩りを目玉にしたら世界中から客が来るだろ
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:43.22 ID:BvKAbI9v0
昔みたいに奴隷制度にしたら？
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:49.40 ID:Lrh41MQCP
世界恐慌来るで
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:13.22 ID:2e/am2/n0
もしギリシャがユーロ離脱して借金返済出来ずにデフォルトしたら、ギリシャの国債持ってる欧州の銀行が
ほとんど破綻してリーマン・ショック以上の規模の混乱になる
EUはそれを阻止する為にどうにかしてギリシャをユーロ圏に留めておきたいんだよね
でもギリシャは言う事聞く気まるでなし、欧州終わったかも
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:12.08 ID:iEH4Pw6U0
>>93
IMFは何やってんだ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:19.84 ID:bmo1YS530
>>93
前は「ギリシャを切り離す」って表現だったのに今は「ギリシャが離脱する」になったんだな
まあEUを維持するにはギリシャが離脱の方が都合がいいものな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:26.65 ID:vMyOyWM30
>>93
最悪EUで軍を派遣してEUでギリシャの政権奪えばいいんじゃね
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:19.07 ID:ex7Ab2BX0
>>129
民主的な選挙してる国を軍事力で占領は出来んよ
それこそ民主主義の否定、戦争の始まりだ
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:26.88 ID:vMyOyWM30
>>147
そんな事は無いと思うけどなｗ
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:28.90 ID:8/AqHuiM0
お金は性欲のようなものだ。持っていなければそのことしか考えられず、持っていれば他のことを考える。
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:29.92 ID:R/eY7FiD0
今年は世界も平穏でおとなしいと思ってたが世界恐慌来るかな？
去年は凄かったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:34.73 ID:4DEo3Ka20
ギリシャはもう自分が死ぬならみんな一緒に死んでしまえって思ってるんだろ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:45.35 ID:g8tZS81r0
マジレスすればギリシャはもうユーロじゃ無くなろうがEU自体から抜けようが大きな打撃は受けないようになってる
問題はスペインとフランスの動向
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:21.16 ID:V5IVi+lN0
ユーロ離脱来い！
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:21.45 ID:bmo1YS530
3月で破綻する予定が間延びしたせいでテンション下がったわ
好きにしてくれ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:23.33 ID:yhZmVG3h0
早急に国連軍を派遣すべきだろ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:38.84 ID:h4WyiVQl0
しかしダウ強い。いつものパターンだな・・
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:44.91 ID:owzA4UIO0
ん？デフォルトしたん？
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:03.73 ID:XOJu3djE0
>>110
ギリシャ「反緊縮財政」
↓
ユーロ圏「支援できないない」
↓
ギリシャ「はい、ユーロ抜けますデフォルトするので借金チャラで」
↓
ユーロ圏「ギリシャの負債で金融がああああああああああああああ」
↓
世界「ユーとの国債マジやべえアヘ顔ダブルピースしてやがる(´；ω；｀)」
↓
資本の回収合戦開始！！！！！！！！！！！
↓
スペインドーン！イタリアドーン！
↓
韓国ドーン！中国ドーン！
↓
フランスドーン！ドイツドーン！
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:38.17 ID:vMyOyWM30
>>142
っていうか最後の大物は日本ドーンだよね
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:22.10 ID:XOJu3djE0
>>172
日本国債は日本国民が買ってるのでアメリカの方がヤバいっす
資本回収つっても日本人が動かなければどって事無い
不況による市場崩壊が日本はキツイかなｗ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:13.11 ID:vMyOyWM30
>>187
なるほどなぁ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:34.32 ID:owzA4UIO0
>>142
面白くなってきたじゃないか
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:00.05 ID:rPbnkezK0
国民の8割が公務員のキチガイ国家に何言っても無駄だろ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:00.57 ID:O2aDqiie0
軍事独裁政権にもどそうず
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:05.36 ID:4OdVWPq00
Greece to hold new elections as political stalemate leaves country unable to form government, says president's office.
政権対立で組閣むり→もう一回ってことか
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:06.86 ID:ex7Ab2BX0
強制的ににギリシャに自主通貨発行させて切り離せ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:30.89 ID:t8DaRQvP0
現状はNYダウの一人勝ち状態だよね
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:46.49 ID:SSvfCuuB0
ちょっと意味がわからない
衆議院選挙で例えてくれ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:20.76 ID:O2aDqiie0
>>119
どの政党も過半数に満たなくてしかも連立も出来なかったので再選挙
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:15.74 ID:0QdChm2L0
>>119
最初の国会召集で内閣不信任案成立して解散
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:22.11 ID:vXpks1Zk0
>>119
定数480（過半数241）
自民党 130
民主党 100
維新の会 80 （ただし橋したを首相にしなければ連立を組まない。なお橋したが首相になった暁には反対者は全員逮捕）
公明党 70 （ただし池田大作を名誉国民としなければ連立を組まなｒｙ）
共産党 40 （ただし今すぐユーロから離脱しなければ、連立を組まなｒｙ）
新風 40 （ただしいますぐ韓国、中国と戦争を起こさなければ連立を組まなｒｙ）
謎党 20 （維新の会か公明党が連立を組むならついでに連立に参加するよ）
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:15.28 ID:RMYVXTv+0
どんだけクソな国なんだよ、ギリシャｗ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:17.78 ID:hP5g1XjvO
もう連合国軍で攻めろ
それでギリシャをＥＵで仲良く統治しろ
奴隷としてギリシャ人を使え
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:10.88 ID:sx0/hXYi0
今日のニュースより
スペインで7万人デモ。
ユーロ圏の第一四半期の成長率ゼロ％
ギリシアの20代の失業率50.2%
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:25.67 ID:KTUKnN1D0
EUの北チョンじゃないっすかw
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:36.80 ID:exVcDwmY0
ギリシャ占領しても銀行破綻がどうこうなるわけじゃないからな
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:50.09 ID:qK/fF05L0
もうドイツ進攻していいよ
支配して綺麗にしちゃって
俺が許す
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:55.31 ID:2k6GHGMi0
他国から金を借りて公務員の給料を払う国だから
もうダメポ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:56.95 ID:9rEd8liL0
明日、株のナイアガラがたくさんみれますよ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:11.59 ID:V5XsFJ7C0
国民は我慢しないけど金はよこせ派の方が多いの？
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:25.57 ID:8/AqHuiM0
どう考えてもごり者よりトルコのほうがEUに入る資格あったよな。
ヨーロッパ人はギリシャ文明にコンプレックスがあって安易に入れたんだと思う。
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:28.35 ID:4DEo3Ka20
結局EUって何のためにしたんだかわかんねーまま破綻するな
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:05.44 ID:sx0/hXYi0
実はギリシアが破綻したところでそこまで影響大きくないんだよな。
保険の受け手と出してが重複しまくりで。
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:07.52 ID:i0TWqQoi0
再選挙確定のニュースでもノーテンキに上げてるダウナスｗｗ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:37.10 ID:ex7Ab2BX0
>>144
なんで上がるんだ？
資金が欧州から逃げてるって事？
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:38.03 ID:i0TWqQoi0
>>162
アメリカ人は空気読まないから
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:56.03 ID:jAbe5A280
>>162
様子見かある程度の織り込み済みではないかと
最悪はデフォルトだけど良くて再選挙だろうと睨んでいるだろうね市場も
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:31.57 ID:yes/bwMaO
キチガイ鳩をギリシャに追放しろ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:34.45 ID:owIs4VNt0
もう国連統治でいいだろ
そんなことより新小岩が賑わうな
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:40.34 ID:XKxu7KbS0
欧州情勢ってどんどん悪化してるな
落しどころはどこだよ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:55.96 ID:jAbe5A280
いつ行われるか知らんが再選挙までこの問題を引っ張れるのか？
今日だって何とか債権償還を漕ぎ着けたばかりなのに
反緊縮派が第一党になればデフォルト確定、ギリシャ人は借金を全部踏み倒すだろう
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:11.51 ID:OswVd6QS0
日経8500ぐらいまで行ったら株買うか
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:15.94 ID:FG3ejCu10
ダウナス上げてんだけど！？
プリオン脳どうにかしろ！！
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:22.63 ID:dqBc0/mS0
もう戦争で統治しないと駄目だろあの国
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:25.17 ID:ykzXGAG/0
新小岩駅の地縛霊の席はもう限界だろ
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:26.66 ID:2AImI2CQ0
再選挙でなぜ大騒ぎしてるのかがわからない。
教えてちょ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:02.73 ID:XKxu7KbS0
>>160
選挙が終わるまでなんの方策も打てないからだろ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:03.89 ID:FG3ejCu10
>>160
ギリシャがまた一歩デフォルト（破産）に近づいた
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:15.38 ID:5Pf3I3ya0
>>160
今回は対岸の火事じゃ
済まんかもしれん
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:54.19 ID:ago4g7f80
ソニー逝くううううううううううううううううううううううううううううぅぅぅ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:18.38 ID:h4WyiVQl0
再選挙の結果次第ではギリシャのユーロ脱退ありうる。脱退てか追放
そうなればドラクマ再発行で一瞬でハイパーインフレあちこちで暴動。ギリシャ観光は今のうち。かも
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:03.15 ID:ex7Ab2BX0
>>169
物々交換で観光できるね
それかドルで支払う
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:29.68 ID:owIs4VNt0
どうせまたユダヤが悪いで戦争起こして差別利権でユダヤうまうまだろ
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:06.30 ID:5Pf3I3ya0
ユーロ圏のアマゾンで買い物三昧だ
スペインのアマゾンがいいだろうか？
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:08.16 ID:XOJu3djE0
ギリシャ「反緊縮財政」
↓
ユーロ圏「支援できない」
↓
ギリシャ「はい、ユーロ抜けますデフォルトするので借金チャラで」
↓
ユーロ圏「ギリシャの負債で金融がああああああああああああああ」
↓
世界「ユーロの国債マジやべえアヘ顔ダブルピースしてやがるこええよ(´；ω；｀)」
↓
資本の回収合戦開始！！！！！！！！！！！
↓
スペインドーン！イタリアドーン！
↓
韓国ドーン！中国ドーン！
↓
フランスドーン！ドイツドーン！
だな
香川はポンドへ逃げ切れるのか！？イタリア長友は大丈夫か！？
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:15.85 ID:pmuSwJa50
まだここまでは言われてた5月危機なぞってるだけにしか見えないな
もうギリシャネタでは材料として飽きられてるから下げ幅も限定的なもんだろうと楽観視
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:21.37 ID:2k6GHGMi0
選挙したらばら撒き派、圧勝するじゃんｵﾜﾀ＼(^o^)／
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:47.40 ID:gHOwUkIx0
労働人口の２５～３０％が公務員ってすごいよね
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:41.41 ID:8/AqHuiM0
>>179
一部の人間が公務員で特権持ってるのとみんな公務員でそれにぶら下がって生きるのとどっちがいいかだと思う
みんな親戚の誰かが公務員でそれにぶら下がって生きてるなら不満も大きくないだろう
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:54.15 ID:Be2sua7C0
うはは連鎖倒産くるでwwww
ニートが増えるよ！やったね社畜ちゃん！！
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:11.61 ID:0FFu/Ko60
借金返す気ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:23.09 ID:KTUKnN1D0
ずっと下げてきてたし織り込み済みでは？
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:54.53 ID:Brev4v/C0
>>188
だろうな
ネラーが騒ぐと大した問題にならない法則
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:50.98 ID:iEH4Pw6U0
>>188
織り込み済みの意味調べて来い
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:47.72 ID:kSlzR+dh0
>>195
意味わからん
ずっと懸念があるで下げてきて実際に起きたんだから織り込み済みじゃないのか？
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:14.93 ID:iEH4Pw6U0
>>219
対策完了済じゃないと織り込み済み扱いにはならない
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:01.90 ID:py9dtriJ0
終わりの始まりが・・・
はじまったな・・・・・
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:16.94 ID:6yFJb1Pu0
この期に及んでユーロSしてない奴おらんよな？
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:17.26 ID:xwKq89cd0
中央線はやめてくれ
小田急東急は知らんｗ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:50.75 ID:dL/+r+hG0
>>192
最近のトレンドは新小岩だ
オレンジが黄色の巻き添えになるんだろうな
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:26.06 ID:XcpwvJ/R0
ギリシャって過去200年で2年に1回破綻してんだぜ
ギリシャが入った時点でユーロにはある程度織り込まれてんだよ
つまりここからの下値余地は少ない
むしろこれから数年かけてユーロドル2.0近くを目指すだろう
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:47.18 ID:RJLwhnY6i
>>193
それは嘘
200年でたしか6回くらい
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:41.32 ID:XcpwvJ/R0
>>218
それ回数
俺が言ってるのは年
つまり借金返せなかった年のこと
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:47.21 ID:XKxu7KbS0
ユーロ脱退が現実味を帯びてきたな
もしそうなったらどれくらいのインパクトがあるんだろう
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:08.88 ID:ex7Ab2BX0
>>194
ユーロ圏緩やかに崩壊かね？
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:08.95 ID:FG3ejCu10
アメリカは当然として、ギリシャよりもＥＵのどの国よりも何故か日本の株価が下がるという事実
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:11.34 ID:Pd37vN9j0
>>197
外人の後追いするしか能のない投資家ばかりだからな
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:19.33 ID:u9ceCgSM0
ユーロこのままじゃドルと同じぐらいまで落ちるんじゃね？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:29.51 ID:bmo1YS530
PIIGS諸国のうちギリシャは破綻確定しています
次はどこでしょう
(ポルトガル アイルランド イタリア スペイン9
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:50.65 ID:FG3ejCu10
>>200
んーと、じゃあポルトガルで！
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:29.92 ID:dL/+r+hG0
この間のグリーストップ安祭りよりスレが早そうだな
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:43.84 ID:lbeyekyO0
腹にダイナマイト巻いたニートが金出せババア！！とゴネてる状態
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:57.82 ID:47Nyb4dy0
緊縮財政は許さない
でもユーロ脱退も嫌だ、
なんて通用しないと思うのにな。
ギリシャ国民の頭の中身が変わらん限り、
なんど再選挙しようと、
事態のおとしどころがみえないだろ。
経済以前にモラルが崩壊してる。
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:37.06 ID:XKxu7KbS0
>>206
緊縮策を看過する国民なんて存在しないだろ
福祉削って消費税あげるわって言ってる民主党が次の選挙で勝てると思うか？
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:28.89 ID:jAbe5A280
>>206
彼らの理屈は不正な詐欺的手段を用いて作られた金を返済する必要など無い
と本気で思っている、踏み倒して俺らだけで小さく生きていこーぜが合言葉
マジでやったら俺は知らん
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:01.95 ID:6wP0gRva0
今年中にスペイン辺りが逝く可能性あるんじゃねこれ
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:17.20 ID:h4WyiVQl0
225先物が先行して落ちてるな。これはダウ次第で、ってダウ死ぬだろうし、明日大暴落来るぞ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:22.07 ID:jKbkfMUAi
売れ！
売って売って売りまくれ！！
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:23.11 ID:KTUKnN1D0
次はスペインちゃん！
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:29.05 ID:d8IUwj660
また引き伸ばし作戦かよｗ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:34.93 ID:9rEd8liL0
フランスはよかったな
上手くやったら逃げられるぞ
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:39.64 ID:g0rSjHedO
勘弁してよ
いい加減にしろヨーロッパ
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:44.98 ID:G7umuLAg0
緊縮→政情不安
債務不履行→経済不安
って感じなんだろ。結局終わってんじゃん。
何をいまさら。
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:55.92 ID:VZunqkPi0
これ次の選挙でも与党できないだろ。実務者管理内閣で事実上の
官僚支配で押し切っちゃえよ。
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:09.05 ID:1hJIr+5x0
ギリシャがメヒコみたいになるのか
ギリシャ美人が道端でコロコロされてる写真がアップされるんか
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:12.48 ID:M8mWEg6N0
今頃テレ東スタッフ大慌てだろうな
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:18.01 ID:07lhOb620
ドミノ倒しで皆ぺっしゃんこ
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:31.20 ID:ex7Ab2BX0
スペインいったら流石にサッカー選手の年俸も崩壊かな？
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:15.79 ID:FG3ejCu10
>>230
あんなもん今が異常すぎるよ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:50.27 ID:ex7Ab2BX0
>>235
異常だよな
年俸が上がったのも自動的に移籍金が取れなくなったからで、ユーロ圏の影響なんだよな
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:56.09 ID:YUwIoSxM0
もうギリシャとかどうでもいいだろ
毎回毎回市場滅茶苦茶にしやがって
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:47.94 ID:FG3ejCu10
>>233
じわじわ長く混乱した方が儲かる人が多いのです
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:00.47 ID:i0TWqQoi0
よく織り込み済みって言われるけど、織り込んだ試しがないんだよな
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:32.30 ID:G7umuLAg0
遠い国の選挙結果で
新小岩の警備員の数が変わるとか
グローバルな世の中よ。
でも再選挙で何とかなる可能性もあるんだろ？
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:58.40 ID:Me+2iU4m0
>>237
ならねえ
損出さなきゃ得もねえ…誰かにババを引かせるゲーム
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:47.54 ID:5Pf3I3ya0
国家が生活保護受給者の様なも、
金貰ってる側がここ迄ゴネる、
如何に現状がふざけてるか？
ナマポが喚いてゴネてEUを
メチャクチャにしてしまった
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:49.51 ID:X2EHhVCJ0
EUってギリシャみたいな糞みたいな小国に揺さぶられる程のクソ体制なんだな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:59.84 ID:5kd1Fp7m0
緊縮政策受け入れる政権が取るまでやらすの？
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:58.12 ID:vXpks1Zk0
>>243
借金なんて払わなければいいんや（ギリシャ民
vs 借金払わないならコンクリート漬けにして地中海に沈める（ＩＭＦ）
のチキンレース
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:48.29 ID:YUwIoSxM0
>>243
そういうことだと思う
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:36.11 ID:4mKNRu9T0
今年の就職率回復だってな
来年就職なんだが、また直撃か？死ねゴミ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:36.63 ID:EZo3WuUR0
どうせブロック経済に入って輸出大国のドイツ日本いじめに入るんだろ
FTA棄却もシナリオ通り
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:45.72 ID:8hjrOr6J0
( ﾟдﾟ)そろそろ文明を捨てて 山に行くか・・・
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:52.06 ID:Lrh41MQCP
ギリシャ破綻程度ではまだ耐えられる
しかし実際に破綻しちゃうとスペインやイタリアに確実に連鎖する
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:52.35 ID:9L14OQne0
早くこの国終わらせろよ。北朝鮮よりやべえよこの国
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:27.61 ID:X2EHhVCJ0
>>252
確かに実質的な損害なら圧倒的に上だな
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:02.73 ID:4mKNRu9T0
ギリシャに核弾頭落として灰にしろ
ロシアも中国もアメリカも
みんなギリシャに核を撃て、ギリシャ人を根絶させろ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:26.21 ID:yjS5H9Z00
ギリシャ人ってなんでこんなに頭弱いの？
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:17.65 ID:lbeyekyO0
>>256
むしろ頭いいだろ
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:40.62 ID:yjS5H9Z00
>>274
全然頭いいと思えないけど
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:04.49 ID:Me+2iU4m0
>>274
予想外の損するのは外だしな
頭はいいけどそれ以上に度胸がやばいよな臓器にどんだけ毛が生えてるんだと
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:51.75 ID:lbeyekyO0
>>289
詰んだ状態の人間や組織はこれでいい
嫌われないか気にしてオドオドするの辞めたら新世界が待ってる
自分の得だけ考えるのが賢い
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:30.75 ID:bmo1YS530
リーマンショックのときに片付けておけばよかったのに
元々の債務問題もあいまって大爆発しろ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:08.43 ID:h4WyiVQl0
>>258
元はと言えばリーマンショックが原因で金融危機の衝撃波が世界を何周もしてる状況
サブプライムバブルが弾けてから5年近く経つのにまだ衝撃がおさまらない。アメリカのバブル崩壊は
凄まじい威力だったんだとあらためて感じる
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:30.63 ID:nRgTHHy40
もうダメだろ この国
ユーロはとっとと損切れよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:52.48 ID:XOJu3djE0
ドイツ「なんでユーロを抜けてデフォルトする！？. これでは、EUが寒くなって人が住めなくなる！ 負債の冬が来るぞ！」
ギリシャ「ユーロに住む者は自分達のことしか考えていない！ だからユーロ圏の国債市場を崩壊させると宣言した！」
ドイツ「人が人に罰を与えるなどと！」.
ギリシャ「私、ギリシャが粛正しようというのだ、メルケル！」.
ドイツ「エゴだよそれは！」.
ギリシャ「ユーロ圏の国債がもたんときが来ているのだ！（既に俺ことギリシャ）」.
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:06.77 ID:V5IVi+lN0
>>261
＞ギリシャ「ユーロに住む者は自分達のことしか考えていない！
↑この時点でじわじわ来る
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:57.94 ID:UisDQTwJ0
国民の半分が公務員の国の末路を見届けましょう
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:31.15 ID:Yme8PF9R0
結局ギリシャのニートどうなるん？
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:08.08 ID:rIIlqL460
>>265
暴徒化
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:43.74 ID:DI1BO1Hg0
自業自得の馬鹿国家
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:48.76 ID:7fiiM7S80
すまんがこの再選挙が何故行われたのかとこれで世界がどうなるのか無知な俺に教えてくれ
334 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/15(火) 23:02:22.19 ID:eqI0FxloO
>>267
過半数取った党がいない場合連立を組まなきゃいけないが
上位３党が連立を断ったら再選挙ってルールがあるらしい
うろ覚えだが
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:13.54 ID:i0TWqQoi0
>>334
そーなんか
難儀なルールだなあ
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:53.57 ID:u9ceCgSM0
北朝鮮よりも迷惑だな
あっちは何しようと為替変動しないプロレスだし
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:58.30 ID:XKxu7KbS0
欧州通貨危機がこれ以上深刻化したらリーマンどころじゃないだろ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:10.42 ID:1hJIr+5x0
かくなる上はユーロを内戦状態にしちまおう
遠く離れた場所から戦争特需で大儲けや
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:39.63 ID:ex7Ab2BX0
>>272
内戦する理由がねえ
ギリシャ占領して奴隷化なんて民主主義いってる国にはできん
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:28.72 ID:FG3ejCu10
>>285
あんな連中奴隷にする価値なんてないしな
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:55.23 ID:exVcDwmY0
>>305
こんな1日送ってる連中だもんなｗ
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:25.71 ID:Me+2iU4m0
>>318
色々あるが人間としては正しいんだけどね
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:56.78 ID:ex7Ab2BX0
>>318
これぐらいの労働時間で過ごせれば失業もない…訳じゃないのが不思議
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:44.30 ID:blwer8+10
>>318
これなら俺も働けそうな気がするんだけどギリシャって日本人働けるかな
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:26.31 ID:AdSYec1f0
>>318
これを叩いたらダメだと思う
むしろこれで回せる社会を作っていけよ今後
資本主義はもう諦めろｗ
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:26.00 ID:nRgTHHy40
そして日本はユーロに金出してるんだからもっと口出せ
じゃないと返済能力の無いやつに金出してるだけのATM
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:27.29 ID:i0TWqQoi0
しかし連立できないからって再選挙になる意味がわかんねー
日本じゃ考えられん
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:22.05 ID:X2EHhVCJ0
>>277
過半数に達する政治勢力が生まれないんだから首相指名できないだろ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:01.01 ID:i0TWqQoi0
>>292
たしか過半数って151議席で、150議席は確保できてるんじゃなかったっけ？
あと一人くらい無党派層でも金で転ばせればいいのにって思っちゃうんだよね
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:38.88 ID:exVcDwmY0
ギリシャが離脱してそのまま継続って事で落ち着けばいいけど
多分戦争起こるんじゃないかな・・・
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:19.55 ID:3xPoCp6s0
>>1
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 （インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒）
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」←今ここ
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:16.14 ID:8XlFP6H60
>>281
何この先生預言者じゃん！
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:45.02 ID:dL/+r+hG0
>>331
光は極東の日本からってチェレンコフ光のことじゃなきゃいいが
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:24.86 ID:h4WyiVQl0
>>281
崩壊に至らない方法がいくつかある。そのうち最も有効と思われるのが「インフレ」を起こすこと
インフレは借金からの開放を意味する。日米EUは猛烈な金融緩和を行なっていて、アメリカは近々QE3に踏み切る筈
この大量のハイパワードマネーは将来いくつかの小国を潰す程のインフレを引き起こす。アメリカほどの大国の
バブル崩壊処理を行うには、それしか方法が無いのだと思う
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:20.84 ID:/nIS9KjV0
ユーロという通貨は何だったのか
市場の規模しか頭に無かったのか
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:24.69 ID:dL/+r+hG0
ギリシャ再選挙へ 大統領の調停失敗 組閣を断念
2012.5.15 22:21 ［欧州］
【ベルリン＝宮下日出男】総選挙後の混乱が続くギリシャで、各党の最後の説得を続けていた
パプリアス大統領は１５日、組閣を断念した。大統領は政治家以外の学者や官僚出身者を
首班とする「実務者内閣」を提案して事態打開を図ったが、党首らとの会談は決裂。再選挙
実施が確定した。投票日は６月１０日か１７日になるとみられる。
大統領との調停を終えた議会第３党の全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）のベニゼロス党首は
同日、「再選挙が実施される」と述べた。
再選挙では、反緊縮派の第二党、急進左派連合が第一党に躍り出る可能性が高い。
再選挙までの政治空白や同党主導の政権樹立は、同国の「ユーロ離脱」に対する懸念を一層高め、
欧州債務危機の一段の深刻化を招く恐れが強い。
大統領は１５日、極右政党と共産党を除く５党の党首と会談した。実務者内閣には、
財政緊縮路線を進めてきた第一党の新民主主義党（ＮＤ）と第三党の全ギリシャ社会
主義運動（ＰＡＳＯＫ）が容認姿勢。急進左派連合や議席数最少の民主左派は反対の意向を示していた。
ギリシャでは６日の総選挙で連立与党のＰＡＳＯＫとＮＤが大敗。憲法の規定に従い、
第一党から第三党まで順に組閣を試みたが、いずれも失敗に終わり、１３日から大統領が調停にあたっていた。
一方、欧州連合（ＥＵ）のユーロ圏１７カ国は１４日、ブリュッセルで財務相会合を開催。
ユンケル常任議長は会見で、ギリシャの「ユーロ離脱」は議題にならなかったとした上で、
「ギリシャのユーロ圏残留が私たちの揺るぎない願望だ」と表明。ギリシャに緊縮策履行を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120515/erp12051522210006-n1.htm
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:55.11 ID:ex7Ab2BX0
>>283
ユーロ国は本音でギリシャに留まって欲しいと思ってるんかね？
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:43.51 ID:/nIS9KjV0
>>300
むしろこれを機に「ほれ見ろ失敗したじゃん、元に戻そうぜ」と思ってる国が
大半だと思う。
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:25.06 ID:jAbe5A280
とりあえず選挙まで緊縮派をEUが猛プッシュするのは目に見えている
ただ反緊縮もそういう状況化で勝ち上がってきた連中でもあるし・・
こりゃありえない不正な結果が堂々と出そうだな
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:39.67 ID:DI1BO1Hg0
戦争起きるとしたら
ギリシャ・イタリアスペインＶＳフランス ドイツ
辺りか？
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:29.56 ID:Pd37vN9j0
>>286
戦力差がありすぎるな
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:40.91 ID:Be2sua7C0
第三次世界大戦はよしろ
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:46.65 ID:05wXOcdy0
独希戦争の始まりである
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:04.66 ID:9rEd8liL0
ネオナチが勢い増すな
こりゃ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:05.26 ID:YUwIoSxM0
ギリシャが離脱とか現実的にあり得ない
本気でやるとしても準備に何年かかるし無理
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:06.08 ID:ex7Ab2BX0
>>297
離脱方向で調整てだけでも変わるんじゃね？
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:44.92 ID:XOJu3djE0
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:04.44 ID:23NdUQVt0
終わりのはじまり
修羅化したギリシャは誰にも止められんのだ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:05.90 ID:dL/+r+hG0
戦争になったら阿部寛みたいな奴らがドイツに攻めこむのか
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:21.80 ID:Pd37vN9j0
>>302
NHKのインタビューでアテネ市民映ってたけどオーラ半端なかったわ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:13.21 ID:gKiYtPuE0
マジでアジアの時代くるで
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:44.88 ID:2OwO82u60
>>303
もうきとるやろ
中国様とインド様におんぶだっこだけど（他はおまけ）
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:03.00 ID:3cOlUm7c0
>>303
800年ごとに文明が東西で入れ変わるってのは本当だったんだな
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:02.39 ID:G7umuLAg0
>>320
論拠はないけど妙に納得してしまった。
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:18.64 ID:exVcDwmY0
>>320
入れ替わるときの富の移転はどんな風に行われるのか・・・
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:25.30 ID:G7umuLAg0
もうオリンピックは暫く
ギリシャでやってやれよ。
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:32.36 ID:FG3ejCu10
借金てのは借りた額がでかくなると、借りた方が強いって言うが本当だな
そういう意味じゃあアメリカ最強すぎて笑えるわ
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:21.56 ID:ex7Ab2BX0
>>309
アメリカは軍事力もあるからなあ
自分でルール作れるところは強いよ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:44.07 ID:8hjrOr6J0
ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ( ﾟдﾟ )ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:15.92 ID:cFId41oh0
今日投げて損切りしてポジ整理してよかったお（ ＾ω＾）
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:15.76 ID:AVcEVo+b0
ギリシャ人「もう緊縮財政には耐えられん。もううんざりだ」
おい 日本人は２０年耐えてんだぞ…おまえらここ１年ちょいだろうが
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:07.78 ID:kcuIiaKc0
>>313
日本は不景気だけど緊縮はやってない
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:18.03 ID:v18aJCc10
日本の上の某国も潰れるときにこうなりそうだな
これよりもっと酷いことやりそう
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:57.73 ID:FG3ejCu10
>>314
いざとなったら助けてくれるお人よしが居るからな
もし助けてくれなきゃ、国民が勝手にその国に助けを求めていくだけだし
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:41.13 ID:XOJu3djE0
まぁ、ユーロ離脱してデフォルトしないって選択肢あるのか！？
紙幣作ってもジンバブエ化は目に見えてるような・・・
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:53.49 ID:/pwhe9yo0
弱小国に振り回される世界ｗ
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:57.22 ID:1hJIr+5x0
ギリシャを発端に共産化への回帰が見られるかも
それはそれで面白い
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:31.66 ID:EZo3WuUR0
日本も早く破綻しろよ
ギリシャやエジプトのように火炎瓶持って銀行や官公庁焼き払いてえんだよ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:39.66 ID:dzyfjhej0
なに？どうなるの？地球おわるんです？やったー！
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:42.38 ID:bXxHtY++0
つまりどういうこと？
ユーロ大暴落しているけど、どういうとだ？
俺のお金はいったい
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:49.76 ID:auKA7pM60
死人が出るな・・・
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:21.06 ID:Kb9MEJED0
国債償還日今日だろ
何やってんの
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:22.10 ID:u9ceCgSM0
ユーロ陣営がこんな不安定な国の加盟を許したのがそもそもの失敗だな
あと数年でユーロは崩壊するよ
スペイン、ポルトガル、イタリア・・・
危険な国はまだまだ続く
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:23.79 ID:jAbe5A280
もしギリシャが踏み倒したら、たぶん戦争とか目立った行為は避けて
なぜかギリシャに大地震や異常気象が巻き起こると思います
そしてEUは跡形もなく飛び散ります イギリスは生き残るかも？
まぁそうなったら一番の大物であるアメリカが踏み倒す危険があるのですが・・
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:30.70 ID:iEH4Pw6U0
資本主義終了のお知らせ
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:31.18 ID:niq1f06F0
ダウ上げてんじゃん
結局織り込み済みってことですね
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:42.52 ID:LxntUEt00
連立諦めた時点で再選挙ってわかってるだろ
あほか
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:01.20 ID:9L14OQne0
怠けることの基準はよくわからないけど
ギリシャが世界標準から見て圧倒的に怠けもの国家なのは間違いないわ
それが当たり前になることの恐ろしさだわ
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:03.31 ID:FClxvCKS0
ユーロ終了って感じでおｋ？
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:37.86 ID:9rEd8liL0
>>345
だいたいおk
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:22.70 ID:4G7drtXL0
50年後くらいに歴史の教科書に取り上げられそうだな。
結果が分かってたのに誰にも止められなかったら破局への流れ、みたいな感じで。
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:49.65 ID:6Z/OH69u0
終わったｗ
完全に終わったｗ
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:37.56 ID:hbaZi3YR0
俺の株終了のお知らせ
まじでどうすんだよ俺…
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:05:06.94 ID:lB9QchT30
正直円高に苦しむ日本としてはギリシャみたいな存在は羨ましいな
成長しまくっても通過安とかチートすぎる
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:05:29.47 ID:scDNce130
ダウも上がらないな
今日は本当に大幅に上がる予定だったんだろうね・・・
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:20.32 ID:FG3ejCu10
>>363
ここのところ下げ続きでプリオンちゃん達相当ストレス溜まってそうだったからね
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:08.50 ID:LDUdZW7K0
この後まだ大物が控えてるから
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:28.02 ID:DI1BO1Hg0
新しいフランス大統領も大変だなｗ
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:32.02 ID:G+yqCKES0
もっと円高になって氏ね
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:44.85 ID:5VJNdexu0
ギリシャ人＝アホ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:25.90 ID:MEO3i5Vq0
俺含めみんながユーロｵﾜﾀって言ってる時には、もうすでに終わった後で、
大人たちは、ユーロ買う準備してる頃だ
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:45.54 ID:qHkB+YC00
アホ（三橋貴明）→欧州の人たちは頭がいい！！さすが！
欧州の「頭が良い人たち」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11245482318.html
一般人（市場）→欧州のアホども乙
東証、一時８９００円割れ ３カ月ぶり、欧州危機懸念
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051501001283.html
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:08:50.78 ID:jAbe5A280
>>377
いちおう償還した、まぁ次は無い！
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84E05W20120515
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:58.70 ID:LqX3VLMz0
またこれで円高なって業績悪化だよ
今年82～83円がトレンドとか言ってたのによ
どうなってんだ
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:08:01.86 ID:nRgTHHy40
古代人にマクロ経済は難しかったか
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:31.27 ID:GD+SwGvb0
いやー、ナチスがもし居たら焼き払ってほしいわ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:42.27 ID:vc9JF6fp0
去年から終わる終わる言ってて全然終わらねーじゃねえか
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:51.24 ID:hRz5BfxS0
民主主義の結末は財政破たんと決まっている
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:57.94 ID:wvwParti0
さよならヨーロッパ
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:17:29.07 ID:ykzXGAG/0
ギリシャ決裂ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日の株価荒れそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:17:59.01 ID:VIgyb1J+0
世界経済終わったなｗｗｗｗｗｗ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:09.56 ID:804srtcM0
また電車止まるのか
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:15.02 ID:6egirCR00
俺の株ワロタｗｗｗ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:29.56 ID:gHOwUkIx0
ユロ暴落中
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:51.95 ID:cIoI3TPw0
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:18:55.68 ID:yT/BRph60
いい加減にしろよ・・・
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:08.33 ID:blwer8+10
よくわからんからやさしくせつめいして
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:46.41 ID:6ts1xXmB0
>>11
連立協議が決裂
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:11.05 ID:EVZLRJDU0
また円高か
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:19.94 ID:rMJLzv5p0
欲望が世界を突き動かす時代を終わらせよう
人は倫理と心の豊かさのためにこそ生きるべき
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:41.41 ID:cIoI3TPw0
マジっぽいなうちの会社もうダメかもしれん
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:35.42 ID:0QdChm2L0
>>14
ユロ円ロングでもしてんの？
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:19:56.22 ID:N9cKk34W0
あれ？もしかしてギリシャこの永久ループで何処のユーロより勝ち残るんじゃね？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:10.91 ID:FrBqJI6si
やりたい放題だな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:28.28 ID:/pRma+Fm0
ギリシャ氏ね。あ、もう死んでたwww
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:20:41.86 ID:3254bENm0
数千年前は凄かったのにね
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:01.08 ID:nAFMpvLp0
ギリシャ国民のコメント聞いてると
なんで破綻したかよくわかる
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:14.91 ID:PrgK5l93i
ショートバズーカ準備
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:14.59 ID:kRMZ01N60
ユーロがこじれて損する日本の有名企業ってどこ？
マジレス求む
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:10.14 ID:vMyOyWM30
>>27
ユーロで稼いでて資産をユーロで持ってる企業
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:20.72 ID:rMJLzv5p0
>>27
直撃弾喰らうのは欧州で収益を上げてる製造業
主に工作機械とかかな
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:21:15.35 ID:M8mWEg6N0
大連立とはなんだったのか
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:11.55 ID:7b2Kr20R0
え、うしろでドイツ先輩が指導してんじゃないの
もうどうしようもないから見切ったわけ？
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:33.83 ID:lB9QchT30
>>30
ユーロ安誘導かもな
うはうはなんでしょ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:17.85 ID:dz9tYRpg0
>>38
ドイツだってウハウハじゃねーよ
今年の経済成長率１％も無い
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:29.81 ID:OygVqIjx0
>>42
みんな落ちてる中ではそこそこ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:21.28 ID:rIIlqL460
ユーロ終了
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:37.84 ID:8A91AahC0
日本だって株価が下がる
現状ギリシャ危機で世界の株価はボロボロ
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:39.97 ID:bV8a9VAEO
IMF経由で融資したのは正解だな
EU圏の朝鮮みたいなもんだろギリシア
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:22:55.10 ID:SqXC9YAl0
円高と株安が捗るな。
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:57.96 ID:gHOwUkIx0
>>34
でもドル円は米指標であがってるね
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.94 ID:rUoUnC1U0
>>49
日銀砲のおかげで現状80円前後ウロチョロしてるわけだしな
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:11.63 ID:h4WyiVQl0
>>49
対ユーロでドルが上がってるのでドル円が相対的に円安になってるだけだから
これは一気に安全資産円への退避が来る
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:39.33 ID:gHOwUkIx0
>>61
全力で売れと
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:26.09 ID:h4WyiVQl0
>>69
オレはドル円ヘッジ売りした。これはたまらん
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:18.62 ID:huDswEWm0
ぶっちゃけ金融破綻しても戦争さえなければ国は維持できるしな
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:23.26 ID:jQD1mbTa0
ゴネたもん勝ちだって分かってるのねｗ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:34.95 ID:pmuSwJa50
おれのユロドル1.298Lはいつ助かりますか？
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:14.66 ID:4YLgzhlj0
>>39
損切れ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.32 ID:DG0bYGDp0
>>39
切った方がいいんじゃね
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:10.96 ID:pmuSwJa50
>>51,55
1.26割り込んだら考えるよ
ちなみに先日去年から持ち越し続けた1.285Sのサルベージに成功した。1.33超えたときは死ぬかと思った
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:33:29.30 ID:4YLgzhlj0
>>77
USDCHFが面白そうだな
どこまで上がるんだろう
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:36.78 ID:h4WyiVQl0
>>88
スイスも退避通貨だからな
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:46.68 ID:JROwxoQl0
>>99
ドルが買われてるんだが。
今のフランはユーロ連動。
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:53.13 ID:FG3ejCu10
欧州株価が軒並みドラゴンダイブしてんだが！
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:19.34 ID:YKJ/jnql0
新小岩の監視警備を厳重にしろ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:19.89 ID:bX8lZDO30
なんでこんな状態なのにまとまらないのか
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:35.30 ID:FG3ejCu10
>>44
ギリシャ国民は被害者意識持ってるからな
ＥＵの金持ち（ドイツ）のために自分達だけ酷い目に遭わされていると
嘘ついてＥＵに入れてもらったのにね
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:44.65 ID:vXpks1Zk0
>>44
そもそも国家予算で粉飾決算をやらかして
今日のギリシャ危機を招いた新民主主義党が
未だに堂々と議会の第一党だしｗ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:41.66 ID:dHwx4am10
何回やっても同じ気がする恐ろしさ・・・ｗ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:53.38 ID:0QdChm2L0
マジでどうなるのかね
「EUから追放しろ」って意見もあれば
「そんな事したら欧州が危険になる」って意見もあるし
目が離せないな
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:24:55.18 ID:D3RvXVeW0
再選挙ってアンチ緊縮派がさらに勝つフラグなのか？
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:42.64 ID:pmuSwJa50
ドルインデックス爆上げだな。こっそりドル円も80円台に戻してる
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:53.94 ID:G7umuLAg0
うわ、マジじゃん。
再選挙して解決できるんか？
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:25:55.30 ID:R0yb4flG0
グリーク「借金なんか知るかバーカ!!」
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:26:30.39 ID:6wP0gRva0
こいつらマジで世界恐慌起こす気だな
ギリシャ人皆殺しにしろ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:26:46.26 ID:37lVSR4L0
死亡確認
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:09.04 ID:FG3ejCu10
もうギリシャをＥＵから追放してデフォルトさせてあげたらいいんじゃね
どうせ今助けても二年後には破綻間違い無いんだから
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:14.27 ID:M8mWEg6N0
市況めっちゃ発狂してた
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:47.15 ID:L326HCWT0
餓死者とか出てるわけでもなしまだまだいけるで
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:47.78 ID:oChQ/Z4J0
俺の1.284Lはいつ助かるんだよ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:55.31 ID:6egirCR00
銀行証券製造業はあばばばばだろ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:27:58.89 ID:8Fo+SUpZ0
ユーロはまた100円切れよ
日銀砲はやめろよ、マジ氏ねカス
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:25.53 ID:oChQ/Z4J0
せっかくデフォルト回避で喜んでＬしたのに
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:27.85 ID:CVZdDRQ/0
いまだにギリシャ神話にしがみついてるカスはさっさと退場させろ
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:28:42.39 ID:9odJeytm0
世界恐慌くるで
とりあえずギリシャの人間は神話の時代のように布切れ一枚で過ごせよ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:29:15.34 ID:lu9CajtR0
ドイツが近隣弱小国を搾取する第4帝国完成かとおもいきや
半年で崩壊しててワロタｗざまあああああああああ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:03.95 ID:UF+g9U6P0
オリンポスとともに沈め
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:08.94 ID:jk0ZgpOY0
もうEU諸国で分割統治して奴隷並みの賃金で働かせろよ
拒む奴は野垂れ死にさせとけ
そんぐらいやらないとわからんだろこのクズ共
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:30:19.22 ID:TVxOqUl10
再選挙で極右政党が票のばしてら笑えるんだが
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:08.18 ID:v57pDl4D0
かつて にぎやかだった このまちも
いまは このありさま。
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:28.60 ID:vDhnJ//e0
再選挙で中間派は一気に反緊縮に流れてEUの破滅が見られそうだな
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:31:33.50 ID:KrNjUd1J0
そもそもなんで再選挙？
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:56.56 ID:G7umuLAg0
>>81
過半数持つ連立が組めなかったからだろ。
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:12.21 ID:EFD5NPNo0
聖闘士の出番だな
誰をぶちのめせばいいんだ？
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:53.95 ID:sZj9qXR50
>>82
国債債権者
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:14.85 ID:nrcZDjr40
これでどうなるんだ？
短期的にはキリシャ死亡だろうけど
長期的には「これがWW3の序曲だった」なんて事になったりせんよな？
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:18.95 ID:XOJu3djE0
>>83
よくわからんが反緊縮派が勢力伸ばしたから
このままいけば反緊縮派が勝つだろ
選挙までにどれだけEUが脅せるかが鍵かな？ｗ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:34.47 ID:0QdChm2L0
>>83
ないとは言えない
ギリシャがEU追放されたら
極右勢力が台頭する可能性は十分ある
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:53.81 ID:8/AqHuiM0
>>117
極右って言っても追放する移民もいないよな。
自国民が出ていく国で極右とか笑い話だと思う。
トルコに攻め込んでくれ。
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:07.97 ID:tv+yfHVJ0
>>122
ギリシャは不法移民結構いるけど
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:53.90 ID:iEH4Pw6U0
>>122
別に右翼は移民ありきのもんじゃないんだが
161 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/15(火) 22:42:35.99 ID:eqI0FxloO
>>122
アジアやアフリカに近いから移民結構いるみたいよ
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:35.70 ID:lu9CajtR0
>>83
この2年以上周辺国生かさず殺さずでユーロ安(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってやってた
ドイツが近隣国の反感買う結果になったから
またドイツの逆ギレが見られるかもしれないね
ギリシャの前首相をブリュッセルに呼びつけてクビにするとか、
すでにヒトラーかビスマルク気取りのキチガイババアと化してたからね
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:19.42 ID:gqeBpbY10
今年日経8000円きりそう？
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:32:35.20 ID:nDkUZrGG0 BE:128423-BRZ(10001)
⊂（ ´∀｀）⊃ あーあ、終わったな
世界経済終わったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:33:25.14 ID:U36ujVaI0
EUはリベラル路線失敗してこのザマなのに
何でまた同じ事繰り返そうとするんだろ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:15.85 ID:z6/k5Ay90
観光を目玉にギリシャを復活させようぜ
ギリシャ人狩りを目玉にしたら世界中から客が来るだろ
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:43.22 ID:BvKAbI9v0
昔みたいに奴隷制度にしたら？
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:34:49.40 ID:Lrh41MQCP
世界恐慌来るで
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:13.22 ID:2e/am2/n0
もしギリシャがユーロ離脱して借金返済出来ずにデフォルトしたら、ギリシャの国債持ってる欧州の銀行が
ほとんど破綻してリーマン・ショック以上の規模の混乱になる
EUはそれを阻止する為にどうにかしてギリシャをユーロ圏に留めておきたいんだよね
でもギリシャは言う事聞く気まるでなし、欧州終わったかも
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:12.08 ID:iEH4Pw6U0
>>93
IMFは何やってんだ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:19.84 ID:bmo1YS530
>>93
前は「ギリシャを切り離す」って表現だったのに今は「ギリシャが離脱する」になったんだな
まあEUを維持するにはギリシャが離脱の方が都合がいいものな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:26.65 ID:vMyOyWM30
>>93
最悪EUで軍を派遣してEUでギリシャの政権奪えばいいんじゃね
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:19.07 ID:ex7Ab2BX0
>>129
民主的な選挙してる国を軍事力で占領は出来んよ
それこそ民主主義の否定、戦争の始まりだ
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:26.88 ID:vMyOyWM30
>>147
そんな事は無いと思うけどなｗ
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:28.90 ID:8/AqHuiM0
お金は性欲のようなものだ。持っていなければそのことしか考えられず、持っていれば他のことを考える。
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:29.92 ID:R/eY7FiD0
今年は世界も平穏でおとなしいと思ってたが世界恐慌来るかな？
去年は凄かったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:34.73 ID:4DEo3Ka20
ギリシャはもう自分が死ぬならみんな一緒に死んでしまえって思ってるんだろ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:35:45.35 ID:g8tZS81r0
マジレスすればギリシャはもうユーロじゃ無くなろうがEU自体から抜けようが大きな打撃は受けないようになってる
問題はスペインとフランスの動向
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:21.16 ID:V5IVi+lN0
ユーロ離脱来い！
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:21.45 ID:bmo1YS530
3月で破綻する予定が間延びしたせいでテンション下がったわ
好きにしてくれ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:23.33 ID:yhZmVG3h0
早急に国連軍を派遣すべきだろ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:38.84 ID:h4WyiVQl0
しかしダウ強い。いつものパターンだな・・
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:36:44.91 ID:owzA4UIO0
ん？デフォルトしたん？
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:03.73 ID:XOJu3djE0
>>110
ギリシャ「反緊縮財政」
↓
ユーロ圏「支援できないない」
↓
ギリシャ「はい、ユーロ抜けますデフォルトするので借金チャラで」
↓
ユーロ圏「ギリシャの負債で金融がああああああああああああああ」
↓
世界「ユーとの国債マジやべえアヘ顔ダブルピースしてやがる(´；ω；｀)」
↓
資本の回収合戦開始！！！！！！！！！！！
↓
スペインドーン！イタリアドーン！
↓
韓国ドーン！中国ドーン！
↓
フランスドーン！ドイツドーン！
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:38.17 ID:vMyOyWM30
>>142
っていうか最後の大物は日本ドーンだよね
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:22.10 ID:XOJu3djE0
>>172
日本国債は日本国民が買ってるのでアメリカの方がヤバいっす
資本回収つっても日本人が動かなければどって事無い
不況による市場崩壊が日本はキツイかなｗ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:13.11 ID:vMyOyWM30
>>187
なるほどなぁ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:34.32 ID:owzA4UIO0
>>142
面白くなってきたじゃないか
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:00.05 ID:rPbnkezK0
国民の8割が公務員のキチガイ国家に何言っても無駄だろ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:00.57 ID:O2aDqiie0
軍事独裁政権にもどそうず
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:05.36 ID:4OdVWPq00
Greece to hold new elections as political stalemate leaves country unable to form government, says president's office.
政権対立で組閣むり→もう一回ってことか
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:06.86 ID:ex7Ab2BX0
強制的ににギリシャに自主通貨発行させて切り離せ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:30.89 ID:t8DaRQvP0
現状はNYダウの一人勝ち状態だよね
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:37:46.49 ID:SSvfCuuB0
ちょっと意味がわからない
衆議院選挙で例えてくれ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:20.76 ID:O2aDqiie0
>>119
どの政党も過半数に満たなくてしかも連立も出来なかったので再選挙
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:15.74 ID:0QdChm2L0
>>119
最初の国会召集で内閣不信任案成立して解散
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:22.11 ID:vXpks1Zk0
>>119
定数480（過半数241）
自民党 130
民主党 100
維新の会 80 （ただし橋したを首相にしなければ連立を組まない。なお橋したが首相になった暁には反対者は全員逮捕）
公明党 70 （ただし池田大作を名誉国民としなければ連立を組まなｒｙ）
共産党 40 （ただし今すぐユーロから離脱しなければ、連立を組まなｒｙ）
新風 40 （ただしいますぐ韓国、中国と戦争を起こさなければ連立を組まなｒｙ）
謎党 20 （維新の会か公明党が連立を組むならついでに連立に参加するよ）
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:15.28 ID:RMYVXTv+0
どんだけクソな国なんだよ、ギリシャｗ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:38:17.78 ID:hP5g1XjvO
もう連合国軍で攻めろ
それでギリシャをＥＵで仲良く統治しろ
奴隷としてギリシャ人を使え
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:10.88 ID:sx0/hXYi0
今日のニュースより
スペインで7万人デモ。
ユーロ圏の第一四半期の成長率ゼロ％
ギリシアの20代の失業率50.2%
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:25.67 ID:KTUKnN1D0
EUの北チョンじゃないっすかw
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:36.80 ID:exVcDwmY0
ギリシャ占領しても銀行破綻がどうこうなるわけじゃないからな
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:50.09 ID:qK/fF05L0
もうドイツ進攻していいよ
支配して綺麗にしちゃって
俺が許す
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:55.31 ID:2k6GHGMi0
他国から金を借りて公務員の給料を払う国だから
もうダメポ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:39:56.95 ID:9rEd8liL0
明日、株のナイアガラがたくさんみれますよ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:11.59 ID:V5XsFJ7C0
国民は我慢しないけど金はよこせ派の方が多いの？
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:25.57 ID:8/AqHuiM0
どう考えてもごり者よりトルコのほうがEUに入る資格あったよな。
ヨーロッパ人はギリシャ文明にコンプレックスがあって安易に入れたんだと思う。
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:40:28.35 ID:4DEo3Ka20
結局EUって何のためにしたんだかわかんねーまま破綻するな
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:05.44 ID:sx0/hXYi0
実はギリシアが破綻したところでそこまで影響大きくないんだよな。
保険の受け手と出してが重複しまくりで。
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:07.52 ID:i0TWqQoi0
再選挙確定のニュースでもノーテンキに上げてるダウナスｗｗ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:37.10 ID:ex7Ab2BX0
>>144
なんで上がるんだ？
資金が欧州から逃げてるって事？
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:38.03 ID:i0TWqQoi0
>>162
アメリカ人は空気読まないから
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:56.03 ID:jAbe5A280
>>162
様子見かある程度の織り込み済みではないかと
最悪はデフォルトだけど良くて再選挙だろうと睨んでいるだろうね市場も
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:31.57 ID:yes/bwMaO
キチガイ鳩をギリシャに追放しろ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:34.45 ID:owIs4VNt0
もう国連統治でいいだろ
そんなことより新小岩が賑わうな
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:40.34 ID:XKxu7KbS0
欧州情勢ってどんどん悪化してるな
落しどころはどこだよ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:41:55.96 ID:jAbe5A280
いつ行われるか知らんが再選挙までこの問題を引っ張れるのか？
今日だって何とか債権償還を漕ぎ着けたばかりなのに
反緊縮派が第一党になればデフォルト確定、ギリシャ人は借金を全部踏み倒すだろう
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:11.51 ID:OswVd6QS0
日経8500ぐらいまで行ったら株買うか
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:15.94 ID:FG3ejCu10
ダウナス上げてんだけど！？
プリオン脳どうにかしろ！！
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:22.63 ID:dqBc0/mS0
もう戦争で統治しないと駄目だろあの国
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:25.17 ID:ykzXGAG/0
新小岩駅の地縛霊の席はもう限界だろ
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:26.66 ID:2AImI2CQ0
再選挙でなぜ大騒ぎしてるのかがわからない。
教えてちょ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:02.73 ID:XKxu7KbS0
>>160
選挙が終わるまでなんの方策も打てないからだろ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:03.89 ID:FG3ejCu10
>>160
ギリシャがまた一歩デフォルト（破産）に近づいた
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:15.38 ID:5Pf3I3ya0
>>160
今回は対岸の火事じゃ
済まんかもしれん
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:42:54.19 ID:ago4g7f80
ソニー逝くううううううううううううううううううううううううううううぅぅぅ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:18.38 ID:h4WyiVQl0
再選挙の結果次第ではギリシャのユーロ脱退ありうる。脱退てか追放
そうなればドラクマ再発行で一瞬でハイパーインフレあちこちで暴動。ギリシャ観光は今のうち。かも
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:03.15 ID:ex7Ab2BX0
>>169
物々交換で観光できるね
それかドルで支払う
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:43:29.68 ID:owIs4VNt0
どうせまたユダヤが悪いで戦争起こして差別利権でユダヤうまうまだろ
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:06.30 ID:5Pf3I3ya0
ユーロ圏のアマゾンで買い物三昧だ
スペインのアマゾンがいいだろうか？
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:08.16 ID:XOJu3djE0
ギリシャ「反緊縮財政」
↓
ユーロ圏「支援できない」
↓
ギリシャ「はい、ユーロ抜けますデフォルトするので借金チャラで」
↓
ユーロ圏「ギリシャの負債で金融がああああああああああああああ」
↓
世界「ユーロの国債マジやべえアヘ顔ダブルピースしてやがるこええよ(´；ω；｀)」
↓
資本の回収合戦開始！！！！！！！！！！！
↓
スペインドーン！イタリアドーン！
↓
韓国ドーン！中国ドーン！
↓
フランスドーン！ドイツドーン！
だな
香川はポンドへ逃げ切れるのか！？イタリア長友は大丈夫か！？
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:15.85 ID:pmuSwJa50
まだここまでは言われてた5月危機なぞってるだけにしか見えないな
もうギリシャネタでは材料として飽きられてるから下げ幅も限定的なもんだろうと楽観視
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:21.37 ID:2k6GHGMi0
選挙したらばら撒き派、圧勝するじゃんｵﾜﾀ＼(^o^)／
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:47.40 ID:gHOwUkIx0
労働人口の２５～３０％が公務員ってすごいよね
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:41.41 ID:8/AqHuiM0
>>179
一部の人間が公務員で特権持ってるのとみんな公務員でそれにぶら下がって生きるのとどっちがいいかだと思う
みんな親戚の誰かが公務員でそれにぶら下がって生きてるなら不満も大きくないだろう
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:44:54.15 ID:Be2sua7C0
うはは連鎖倒産くるでwwww
ニートが増えるよ！やったね社畜ちゃん！！
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:11.61 ID:0FFu/Ko60
借金返す気ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:45:23.09 ID:KTUKnN1D0
ずっと下げてきてたし織り込み済みでは？
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:54.53 ID:Brev4v/C0
>>188
だろうな
ネラーが騒ぐと大した問題にならない法則
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:50.98 ID:iEH4Pw6U0
>>188
織り込み済みの意味調べて来い
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:47.72 ID:kSlzR+dh0
>>195
意味わからん
ずっと懸念があるで下げてきて実際に起きたんだから織り込み済みじゃないのか？
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:14.93 ID:iEH4Pw6U0
>>219
対策完了済じゃないと織り込み済み扱いにはならない
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:01.90 ID:py9dtriJ0
終わりの始まりが・・・
はじまったな・・・・・
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:16.94 ID:6yFJb1Pu0
この期に及んでユーロSしてない奴おらんよな？
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:17.26 ID:xwKq89cd0
中央線はやめてくれ
小田急東急は知らんｗ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:50.75 ID:dL/+r+hG0
>>192
最近のトレンドは新小岩だ
オレンジが黄色の巻き添えになるんだろうな
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:26.06 ID:XcpwvJ/R0
ギリシャって過去200年で2年に1回破綻してんだぜ
ギリシャが入った時点でユーロにはある程度織り込まれてんだよ
つまりここからの下値余地は少ない
むしろこれから数年かけてユーロドル2.0近くを目指すだろう
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:47.18 ID:RJLwhnY6i
>>193
それは嘘
200年でたしか6回くらい
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:41.32 ID:XcpwvJ/R0
>>218
それ回数
俺が言ってるのは年
つまり借金返せなかった年のこと
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:46:47.21 ID:XKxu7KbS0
ユーロ脱退が現実味を帯びてきたな
もしそうなったらどれくらいのインパクトがあるんだろう
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:08.88 ID:ex7Ab2BX0
>>194
ユーロ圏緩やかに崩壊かね？
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:08.95 ID:FG3ejCu10
アメリカは当然として、ギリシャよりもＥＵのどの国よりも何故か日本の株価が下がるという事実
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:11.34 ID:Pd37vN9j0
>>197
外人の後追いするしか能のない投資家ばかりだからな
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:19.33 ID:u9ceCgSM0
ユーロこのままじゃドルと同じぐらいまで落ちるんじゃね？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:29.51 ID:bmo1YS530
PIIGS諸国のうちギリシャは破綻確定しています
次はどこでしょう
(ポルトガル アイルランド イタリア スペイン9
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:50.65 ID:FG3ejCu10
>>200
んーと、じゃあポルトガルで！
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:29.92 ID:dL/+r+hG0
この間のグリーストップ安祭りよりスレが早そうだな
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:43.84 ID:lbeyekyO0
腹にダイナマイト巻いたニートが金出せババア！！とゴネてる状態
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:47:57.82 ID:47Nyb4dy0
緊縮財政は許さない
でもユーロ脱退も嫌だ、
なんて通用しないと思うのにな。
ギリシャ国民の頭の中身が変わらん限り、
なんど再選挙しようと、
事態のおとしどころがみえないだろ。
経済以前にモラルが崩壊してる。
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:37.06 ID:XKxu7KbS0
>>206
緊縮策を看過する国民なんて存在しないだろ
福祉削って消費税あげるわって言ってる民主党が次の選挙で勝てると思うか？
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:28.89 ID:jAbe5A280
>>206
彼らの理屈は不正な詐欺的手段を用いて作られた金を返済する必要など無い
と本気で思っている、踏み倒して俺らだけで小さく生きていこーぜが合言葉
マジでやったら俺は知らん
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:01.95 ID:6wP0gRva0
今年中にスペイン辺りが逝く可能性あるんじゃねこれ
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:17.20 ID:h4WyiVQl0
225先物が先行して落ちてるな。これはダウ次第で、ってダウ死ぬだろうし、明日大暴落来るぞ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:22.07 ID:jKbkfMUAi
売れ！
売って売って売りまくれ！！
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:23.11 ID:KTUKnN1D0
次はスペインちゃん！
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:29.05 ID:d8IUwj660
また引き伸ばし作戦かよｗ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:34.93 ID:9rEd8liL0
フランスはよかったな
上手くやったら逃げられるぞ
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:39.64 ID:g0rSjHedO
勘弁してよ
いい加減にしろヨーロッパ
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:44.98 ID:G7umuLAg0
緊縮→政情不安
債務不履行→経済不安
って感じなんだろ。結局終わってんじゃん。
何をいまさら。
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:48:55.92 ID:VZunqkPi0
これ次の選挙でも与党できないだろ。実務者管理内閣で事実上の
官僚支配で押し切っちゃえよ。
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:09.05 ID:1hJIr+5x0
ギリシャがメヒコみたいになるのか
ギリシャ美人が道端でコロコロされてる写真がアップされるんか
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:12.48 ID:M8mWEg6N0
今頃テレ東スタッフ大慌てだろうな
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:18.01 ID:07lhOb620
ドミノ倒しで皆ぺっしゃんこ
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:31.20 ID:ex7Ab2BX0
スペインいったら流石にサッカー選手の年俸も崩壊かな？
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:15.79 ID:FG3ejCu10
>>230
あんなもん今が異常すぎるよ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:50.27 ID:ex7Ab2BX0
>>235
異常だよな
年俸が上がったのも自動的に移籍金が取れなくなったからで、ユーロ圏の影響なんだよな
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:49:56.09 ID:YUwIoSxM0
もうギリシャとかどうでもいいだろ
毎回毎回市場滅茶苦茶にしやがって
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:47.94 ID:FG3ejCu10
>>233
じわじわ長く混乱した方が儲かる人が多いのです
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:00.47 ID:i0TWqQoi0
よく織り込み済みって言われるけど、織り込んだ試しがないんだよな
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:32.30 ID:G7umuLAg0
遠い国の選挙結果で
新小岩の警備員の数が変わるとか
グローバルな世の中よ。
でも再選挙で何とかなる可能性もあるんだろ？
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:58.40 ID:Me+2iU4m0
>>237
ならねえ
損出さなきゃ得もねえ…誰かにババを引かせるゲーム
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:47.54 ID:5Pf3I3ya0
国家が生活保護受給者の様なも、
金貰ってる側がここ迄ゴネる、
如何に現状がふざけてるか？
ナマポが喚いてゴネてEUを
メチャクチャにしてしまった
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:49.51 ID:X2EHhVCJ0
EUってギリシャみたいな糞みたいな小国に揺さぶられる程のクソ体制なんだな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:50:59.84 ID:5kd1Fp7m0
緊縮政策受け入れる政権が取るまでやらすの？
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:58.12 ID:vXpks1Zk0
>>243
借金なんて払わなければいいんや（ギリシャ民
vs 借金払わないならコンクリート漬けにして地中海に沈める（ＩＭＦ）
のチキンレース
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:48.29 ID:YUwIoSxM0
>>243
そういうことだと思う
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:36.11 ID:4mKNRu9T0
今年の就職率回復だってな
来年就職なんだが、また直撃か？死ねゴミ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:36.63 ID:EZo3WuUR0
どうせブロック経済に入って輸出大国のドイツ日本いじめに入るんだろ
FTA棄却もシナリオ通り
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:45.72 ID:8hjrOr6J0
( ﾟдﾟ)そろそろ文明を捨てて 山に行くか・・・
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:52.06 ID:Lrh41MQCP
ギリシャ破綻程度ではまだ耐えられる
しかし実際に破綻しちゃうとスペインやイタリアに確実に連鎖する
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:51:52.35 ID:9L14OQne0
早くこの国終わらせろよ。北朝鮮よりやべえよこの国
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:27.61 ID:X2EHhVCJ0
>>252
確かに実質的な損害なら圧倒的に上だな
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:02.73 ID:4mKNRu9T0
ギリシャに核弾頭落として灰にしろ
ロシアも中国もアメリカも
みんなギリシャに核を撃て、ギリシャ人を根絶させろ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:26.21 ID:yjS5H9Z00
ギリシャ人ってなんでこんなに頭弱いの？
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:17.65 ID:lbeyekyO0
>>256
むしろ頭いいだろ
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:40.62 ID:yjS5H9Z00
>>274
全然頭いいと思えないけど
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:04.49 ID:Me+2iU4m0
>>274
予想外の損するのは外だしな
頭はいいけどそれ以上に度胸がやばいよな臓器にどんだけ毛が生えてるんだと
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:51.75 ID:lbeyekyO0
>>289
詰んだ状態の人間や組織はこれでいい
嫌われないか気にしてオドオドするの辞めたら新世界が待ってる
自分の得だけ考えるのが賢い
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:30.75 ID:bmo1YS530
リーマンショックのときに片付けておけばよかったのに
元々の債務問題もあいまって大爆発しろ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:08.43 ID:h4WyiVQl0
>>258
元はと言えばリーマンショックが原因で金融危機の衝撃波が世界を何周もしてる状況
サブプライムバブルが弾けてから5年近く経つのにまだ衝撃がおさまらない。アメリカのバブル崩壊は
凄まじい威力だったんだとあらためて感じる
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:30.63 ID:nRgTHHy40
もうダメだろ この国
ユーロはとっとと損切れよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:52.48 ID:XOJu3djE0
ドイツ「なんでユーロを抜けてデフォルトする！？. これでは、EUが寒くなって人が住めなくなる！ 負債の冬が来るぞ！」
ギリシャ「ユーロに住む者は自分達のことしか考えていない！ だからユーロ圏の国債市場を崩壊させると宣言した！」
ドイツ「人が人に罰を与えるなどと！」.
ギリシャ「私、ギリシャが粛正しようというのだ、メルケル！」.
ドイツ「エゴだよそれは！」.
ギリシャ「ユーロ圏の国債がもたんときが来ているのだ！（既に俺ことギリシャ）」.
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:06.77 ID:V5IVi+lN0
>>261
＞ギリシャ「ユーロに住む者は自分達のことしか考えていない！
↑この時点でじわじわ来る
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:52:57.94 ID:UisDQTwJ0
国民の半分が公務員の国の末路を見届けましょう
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:31.15 ID:Yme8PF9R0
結局ギリシャのニートどうなるん？
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:08.08 ID:rIIlqL460
>>265
暴徒化
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:43.74 ID:DI1BO1Hg0
自業自得の馬鹿国家
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:48.76 ID:7fiiM7S80
すまんがこの再選挙が何故行われたのかとこれで世界がどうなるのか無知な俺に教えてくれ
334 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/15(火) 23:02:22.19 ID:eqI0FxloO
>>267
過半数取った党がいない場合連立を組まなきゃいけないが
上位３党が連立を断ったら再選挙ってルールがあるらしい
うろ覚えだが
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:13.54 ID:i0TWqQoi0
>>334
そーなんか
難儀なルールだなあ
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:53.57 ID:u9ceCgSM0
北朝鮮よりも迷惑だな
あっちは何しようと為替変動しないプロレスだし
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:53:58.30 ID:XKxu7KbS0
欧州通貨危機がこれ以上深刻化したらリーマンどころじゃないだろ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:10.42 ID:1hJIr+5x0
かくなる上はユーロを内戦状態にしちまおう
遠く離れた場所から戦争特需で大儲けや
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:39.63 ID:ex7Ab2BX0
>>272
内戦する理由がねえ
ギリシャ占領して奴隷化なんて民主主義いってる国にはできん
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:28.72 ID:FG3ejCu10
>>285
あんな連中奴隷にする価値なんてないしな
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:55.23 ID:exVcDwmY0
>>305
こんな1日送ってる連中だもんなｗ
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:25.71 ID:Me+2iU4m0
>>318
色々あるが人間としては正しいんだけどね
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:56.78 ID:ex7Ab2BX0
>>318
これぐらいの労働時間で過ごせれば失業もない…訳じゃないのが不思議
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:44.30 ID:blwer8+10
>>318
これなら俺も働けそうな気がするんだけどギリシャって日本人働けるかな
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:26.31 ID:AdSYec1f0
>>318
これを叩いたらダメだと思う
むしろこれで回せる社会を作っていけよ今後
資本主義はもう諦めろｗ
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:26.00 ID:nRgTHHy40
そして日本はユーロに金出してるんだからもっと口出せ
じゃないと返済能力の無いやつに金出してるだけのATM
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:27.29 ID:i0TWqQoi0
しかし連立できないからって再選挙になる意味がわかんねー
日本じゃ考えられん
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:22.05 ID:X2EHhVCJ0
>>277
過半数に達する政治勢力が生まれないんだから首相指名できないだろ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:01.01 ID:i0TWqQoi0
>>292
たしか過半数って151議席で、150議席は確保できてるんじゃなかったっけ？
あと一人くらい無党派層でも金で転ばせればいいのにって思っちゃうんだよね
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:54:38.88 ID:exVcDwmY0
ギリシャが離脱してそのまま継続って事で落ち着けばいいけど
多分戦争起こるんじゃないかな・・・
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:19.55 ID:3xPoCp6s0
>>1
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 （インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒）
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」←今ここ
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:16.14 ID:8XlFP6H60
>>281
何この先生預言者じゃん！
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:45.02 ID:dL/+r+hG0
>>331
光は極東の日本からってチェレンコフ光のことじゃなきゃいいが
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:24.86 ID:h4WyiVQl0
>>281
崩壊に至らない方法がいくつかある。そのうち最も有効と思われるのが「インフレ」を起こすこと
インフレは借金からの開放を意味する。日米EUは猛烈な金融緩和を行なっていて、アメリカは近々QE3に踏み切る筈
この大量のハイパワードマネーは将来いくつかの小国を潰す程のインフレを引き起こす。アメリカほどの大国の
バブル崩壊処理を行うには、それしか方法が無いのだと思う
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:20.84 ID:/nIS9KjV0
ユーロという通貨は何だったのか
市場の規模しか頭に無かったのか
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:24.69 ID:dL/+r+hG0
ギリシャ再選挙へ 大統領の調停失敗 組閣を断念
2012.5.15 22:21 ［欧州］
【ベルリン＝宮下日出男】総選挙後の混乱が続くギリシャで、各党の最後の説得を続けていた
パプリアス大統領は１５日、組閣を断念した。大統領は政治家以外の学者や官僚出身者を
首班とする「実務者内閣」を提案して事態打開を図ったが、党首らとの会談は決裂。再選挙
実施が確定した。投票日は６月１０日か１７日になるとみられる。
大統領との調停を終えた議会第３党の全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）のベニゼロス党首は
同日、「再選挙が実施される」と述べた。
再選挙では、反緊縮派の第二党、急進左派連合が第一党に躍り出る可能性が高い。
再選挙までの政治空白や同党主導の政権樹立は、同国の「ユーロ離脱」に対する懸念を一層高め、
欧州債務危機の一段の深刻化を招く恐れが強い。
大統領は１５日、極右政党と共産党を除く５党の党首と会談した。実務者内閣には、
財政緊縮路線を進めてきた第一党の新民主主義党（ＮＤ）と第三党の全ギリシャ社会
主義運動（ＰＡＳＯＫ）が容認姿勢。急進左派連合や議席数最少の民主左派は反対の意向を示していた。
ギリシャでは６日の総選挙で連立与党のＰＡＳＯＫとＮＤが大敗。憲法の規定に従い、
第一党から第三党まで順に組閣を試みたが、いずれも失敗に終わり、１３日から大統領が調停にあたっていた。
一方、欧州連合（ＥＵ）のユーロ圏１７カ国は１４日、ブリュッセルで財務相会合を開催。
ユンケル常任議長は会見で、ギリシャの「ユーロ離脱」は議題にならなかったとした上で、
「ギリシャのユーロ圏残留が私たちの揺るぎない願望だ」と表明。ギリシャに緊縮策履行を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120515/erp12051522210006-n1.htm
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:55.11 ID:ex7Ab2BX0
>>283
ユーロ国は本音でギリシャに留まって欲しいと思ってるんかね？
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:43.51 ID:/nIS9KjV0
>>300
むしろこれを機に「ほれ見ろ失敗したじゃん、元に戻そうぜ」と思ってる国が
大半だと思う。
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:25.06 ID:jAbe5A280
とりあえず選挙まで緊縮派をEUが猛プッシュするのは目に見えている
ただ反緊縮もそういう状況化で勝ち上がってきた連中でもあるし・・
こりゃありえない不正な結果が堂々と出そうだな
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:39.67 ID:DI1BO1Hg0
戦争起きるとしたら
ギリシャ・イタリアスペインＶＳフランス ドイツ
辺りか？
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:29.56 ID:Pd37vN9j0
>>286
戦力差がありすぎるな
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:55:40.91 ID:Be2sua7C0
第三次世界大戦はよしろ
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:56:46.65 ID:05wXOcdy0
独希戦争の始まりである
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:04.66 ID:9rEd8liL0
ネオナチが勢い増すな
こりゃ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:05.26 ID:YUwIoSxM0
ギリシャが離脱とか現実的にあり得ない
本気でやるとしても準備に何年かかるし無理
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:06.08 ID:ex7Ab2BX0
>>297
離脱方向で調整てだけでも変わるんじゃね？
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:57:44.92 ID:XOJu3djE0
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:04.44 ID:23NdUQVt0
終わりのはじまり
修羅化したギリシャは誰にも止められんのだ
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:05.90 ID:dL/+r+hG0
戦争になったら阿部寛みたいな奴らがドイツに攻めこむのか
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:21.80 ID:Pd37vN9j0
>>302
NHKのインタビューでアテネ市民映ってたけどオーラ半端なかったわ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:58:13.21 ID:gKiYtPuE0
マジでアジアの時代くるで
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:44.88 ID:2OwO82u60
>>303
もうきとるやろ
中国様とインド様におんぶだっこだけど（他はおまけ）
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:03.00 ID:3cOlUm7c0
>>303
800年ごとに文明が東西で入れ変わるってのは本当だったんだな
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:02.39 ID:G7umuLAg0
>>320
論拠はないけど妙に納得してしまった。
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:18.64 ID:exVcDwmY0
>>320
入れ替わるときの富の移転はどんな風に行われるのか・・・
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:25.30 ID:G7umuLAg0
もうオリンピックは暫く
ギリシャでやってやれよ。
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:32.36 ID:FG3ejCu10
借金てのは借りた額がでかくなると、借りた方が強いって言うが本当だな
そういう意味じゃあアメリカ最強すぎて笑えるわ
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:21.56 ID:ex7Ab2BX0
>>309
アメリカは軍事力もあるからなあ
自分でルール作れるところは強いよ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:59:44.07 ID:8hjrOr6J0
ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ( ﾟдﾟ )ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:15.92 ID:cFId41oh0
今日投げて損切りしてポジ整理してよかったお（ ＾ω＾）
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:15.76 ID:AVcEVo+b0
ギリシャ人「もう緊縮財政には耐えられん。もううんざりだ」
おい 日本人は２０年耐えてんだぞ…おまえらここ１年ちょいだろうが
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:07.78 ID:kcuIiaKc0
>>313
日本は不景気だけど緊縮はやってない
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:18.03 ID:v18aJCc10
日本の上の某国も潰れるときにこうなりそうだな
これよりもっと酷いことやりそう
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:57.73 ID:FG3ejCu10
>>314
いざとなったら助けてくれるお人よしが居るからな
もし助けてくれなきゃ、国民が勝手にその国に助けを求めていくだけだし
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:41.13 ID:XOJu3djE0
まぁ、ユーロ離脱してデフォルトしないって選択肢あるのか！？
紙幣作ってもジンバブエ化は目に見えてるような・・・
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:53.49 ID:/pwhe9yo0
弱小国に振り回される世界ｗ
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:00:57.22 ID:1hJIr+5x0
ギリシャを発端に共産化への回帰が見られるかも
それはそれで面白い
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:31.66 ID:EZo3WuUR0
日本も早く破綻しろよ
ギリシャやエジプトのように火炎瓶持って銀行や官公庁焼き払いてえんだよ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:39.66 ID:dzyfjhej0
なに？どうなるの？地球おわるんです？やったー！
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:42.38 ID:bXxHtY++0
つまりどういうこと？
ユーロ大暴落しているけど、どういうとだ？
俺のお金はいったい
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:01:49.76 ID:auKA7pM60
死人が出るな・・・
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:21.06 ID:Kb9MEJED0
国債償還日今日だろ
何やってんの
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:22.10 ID:u9ceCgSM0
ユーロ陣営がこんな不安定な国の加盟を許したのがそもそもの失敗だな
あと数年でユーロは崩壊するよ
スペイン、ポルトガル、イタリア・・・
危険な国はまだまだ続く
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:23.79 ID:jAbe5A280
もしギリシャが踏み倒したら、たぶん戦争とか目立った行為は避けて
なぜかギリシャに大地震や異常気象が巻き起こると思います
そしてEUは跡形もなく飛び散ります イギリスは生き残るかも？
まぁそうなったら一番の大物であるアメリカが踏み倒す危険があるのですが・・
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:30.70 ID:iEH4Pw6U0
資本主義終了のお知らせ
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:31.18 ID:niq1f06F0
ダウ上げてんじゃん
結局織り込み済みってことですね
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:02:42.52 ID:LxntUEt00
連立諦めた時点で再選挙ってわかってるだろ
あほか
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:01.20 ID:9L14OQne0
怠けることの基準はよくわからないけど
ギリシャが世界標準から見て圧倒的に怠けもの国家なのは間違いないわ
それが当たり前になることの恐ろしさだわ
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:03.31 ID:FClxvCKS0
ユーロ終了って感じでおｋ？
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:37.86 ID:9rEd8liL0
>>345
だいたいおk
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:22.70 ID:4G7drtXL0
50年後くらいに歴史の教科書に取り上げられそうだな。
結果が分かってたのに誰にも止められなかったら破局への流れ、みたいな感じで。
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:03:49.65 ID:6Z/OH69u0
終わったｗ
完全に終わったｗ
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:04:37.56 ID:hbaZi3YR0
俺の株終了のお知らせ
まじでどうすんだよ俺…
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:05:06.94 ID:lB9QchT30
正直円高に苦しむ日本としてはギリシャみたいな存在は羨ましいな
成長しまくっても通過安とかチートすぎる
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:05:29.47 ID:scDNce130
ダウも上がらないな
今日は本当に大幅に上がる予定だったんだろうね・・・
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:20.32 ID:FG3ejCu10
>>363
ここのところ下げ続きでプリオンちゃん達相当ストレス溜まってそうだったからね
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:08.50 ID:LDUdZW7K0
この後まだ大物が控えてるから
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:28.02 ID:DI1BO1Hg0
新しいフランス大統領も大変だなｗ
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:32.02 ID:G+yqCKES0
もっと円高になって氏ね
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:06:44.85 ID:5VJNdexu0
ギリシャ人＝アホ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:25.90 ID:MEO3i5Vq0
俺含めみんながユーロｵﾜﾀって言ってる時には、もうすでに終わった後で、
大人たちは、ユーロ買う準備してる頃だ
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:45.54 ID:qHkB+YC00
アホ（三橋貴明）→欧州の人たちは頭がいい！！さすが！
欧州の「頭が良い人たち」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11245482318.html
一般人（市場）→欧州のアホども乙
東証、一時８９００円割れ ３カ月ぶり、欧州危機懸念
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051501001283.html
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:08:50.78 ID:jAbe5A280
>>377
いちおう償還した、まぁ次は無い！
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84E05W20120515
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:07:58.70 ID:LqX3VLMz0
またこれで円高なって業績悪化だよ
今年82～83円がトレンドとか言ってたのによ
どうなってんだ
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:08:01.86 ID:nRgTHHy40
古代人にマクロ経済は難しかったか
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:31.27 ID:GD+SwGvb0
いやー、ナチスがもし居たら焼き払ってほしいわ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:42.27 ID:vc9JF6fp0
去年から終わる終わる言ってて全然終わらねーじゃねえか
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 23:09:51.24 ID:hRz5BfxS0
民主主義の結末は財政破たんと決まっている
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/15(火) 22:23:57.94 ID:wvwParti0
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