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ルネサス支援決定…日の丸連合で競争力維持、「虎の子」技術の海外流出阻止
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 2012/12/10(月) 21:59:36.83 ID:???0 BE:480089472-PLT(12557)
官民ファンドの産業革新機構とトヨタ自動車などの官民連合が１０日、業績不振の半導体大手ルネサスエレクトロニクスの支援を決めたのは、「日の丸連合」で国内製造業の競争力を維持する狙いからだ。
米投資ファンドによる買収も検討されたが、ルネサスが外資に渡れば自動車や家電メーカーと二人三脚で培った「虎の子」の技術が、海外に流出する懸念もあった。
「日本の国富の増進のため、戦略が一致した」。革新機構の能見公一社長は会見で、民間各社とのルネサス支援の意義を強調した。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121210/biz12121021250025-n1.htm
3 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:01:41.25 ID:yJnPTWGn0
さっさと円安にしたれ
すぐに、今すぐにだ
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:06.75 ID:PrIG6lBv0
良かった・・・
復活待ってるぞ
5 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:09.37 ID:qtFeix0L0
.
ARMチップに完全に負けているように思うのだが。
94 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:06:20.79 ID:dYOJL8z70
>>5
ルネサスもARM作ってるよ
ARMはライセンス生産
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:43.55 ID:6Is9ksV10
円安方向へ振れそうだからって現金なもんだぜ。
もっとも円高がこれらの企業をおとしいれたわけだが
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:05:48.02 ID:UiWGkB4a0
当たり前だろ
韓国なんかサムスンなどが税金を投入されて思いっきり官製支援受けてるのに
日本だけ民間だコスト削減だとか奇麗事言ってたら体力勝負で不利になるのは当然だろ
EUだって高い関税や理不尽なダンピング認定してブロック経済やってんだ
昔の日本が強かった時のように官製や護送船団組んで対処しなきゃ負けるぞ
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:12:02.66 ID:x7ComaO60
これは感動した
安倍が報ステで民主党が円高を放置しなかったらルネサスは潰れなくて済んだと怒ってたな
14 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:23:56.91 ID:ZBinSZBj0
民主は、日本企業のシェアをみすみす中韓に明け渡す政策を取ってきていおて、日本は新たな産業を開拓しないと将来が無いと抜かしてたからね。
中韓工場移転推進のおかげで、取り残された中小の工場はボロボロになったし。
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:25:11.41 ID:dHuJUb4q0
エルピーダ「・・・」
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:40:26.95 ID:vHLyqFqS0
技術開発やものづくりｗに必死になったところで、スパイや元社員に持っていかれて終了ｗ
油田とか鉱物資源のように簡単には盗めない富の獲得にこそ尽力すべきなんだよな。
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:44:44.61 ID:zUnIgl6D0
>>16
そんな物が日本にあるなら苦労しない
資源が無いからこそ技術で勝負してここまで来たんじゃね？
まあ沢山盗まれて追いつかれちまったけどな
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:48:00.97 ID:dUSYqaZt0
。
いや、そもそも支援も何も、お前らがルネサンスからチップを買ってればよかっただけだろ。
ここまで悪化させておいていまさら人のせいにしようとかないわ。
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:48:20.56 ID:6Is9ksV10
技術は追い付かれれないけどね
近づけてもパクリじゃおいつけない。
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:53:21.49 ID:4geEZpdb0
ルネサスも悪いんだよ？頓珍漢なラインナップしか出さなかったんだから
新CPUはクソ以下だし現行CPUはリストラで手に入らない
携帯用CPUでもつくりゃいいのにガラパゴス用でデータシートすらも出てこない
誰が採用するってんだ
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:53:36.07 ID:zUnIgl6D0
ルネサスから滅茶苦茶安く買い叩いていた連中が潰れそうになって大慌てで支援
海外メーカーからチップは安く買えないからな
24 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:56:40.76 ID:QjjZ/Pn00
日本車の制御CPUは１００％ルネサス製だろう
25 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:58:36.23 ID:4geEZpdb0
その日本車の制御CPUの製造を順次やめるって暴挙やったんだよ
やるにしても何年もかけて移行しなきゃならんのにばっさりとな
じゃあ買わねえよって話になるわ
27 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:00:57.36 ID:KOt7T4KjO
自動車ばかり守る傾斜配分方式はもうやめろよ。
世界の自動車の総生産台数の７割を日本で生産してるのに、
なんでこんなに貧乏な日本人ばかりになってしまったの？
政策が何か間違ってる。
32 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:05:08.91 ID:M0Q+6nq+O
>>27
しかし自動車が壊滅したら海外ででかく稼げる産業なくなるからなあ
家電はアウトだし他にでかく稼げる産業ある？
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:03:14.88 ID:TuuqezHM0
>>27
自動車と住宅はＧＤＰのトップ２だから資本主義国家としては国民なんかより重要。
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:01:56.52 ID:B34n8VJ30
8割9割が税金で、トヨタなどの民間が出すのは1割、2割なのに
民間が救済したような報道をするのが
産経らしい。
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:34:07.31 ID:RTbrY4NH0
>>29
そりゃあ公的資金を一企業にだけ注入なんて言いにくいからな
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:04:31.19 ID:B34n8VJ30
馬鹿な貧乏人を騙すのは 日の丸だの愛国だのというに限る。
原価割れで売っていた赤字を政府が補てんして、その先に何があるの？
数年後にオカワリって言うだけだろ、サムスンよりも悪質。
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:07:48.72 ID:B34n8VJ30
ていうか海外生産にシフトしているから雇用だの利益だのと言っても
今は関係ない、海外で日本の自動車が売れても、外国工場の雇用が増える
工場を海外に出した時点で政治的に救済や保護する度合いは低くなった。
37 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:14:39.39 ID:KnW0QDNy0
>>35
どこまでを生産と定義するかにもよるが、
石焼いていくだけなら人件費は大してかからんぞ。
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:19:32.59 ID:B34n8VJ30
>>37
これからも労働集約的な部分は海外に出て行く、
支援すればするほど儲かった金で海外に出て行く
エコカー減税などは盗人に追い銭をやっただけの結果に終わった
その愚をまた繰り返してる、部品会社を国営化なんてすれば
中国、韓国、インドが今後どんなことをしても文句も言えない。
単なる墓穴。
36 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:10:59.09 ID:B34n8VJ30
これのおかげで未だに日本車に追いつけない韓国や中国としては
これで大っぴらに自国企業に税金支援できるようになるから
日本の税金投入による救済は墓穴を掘ってるだろ。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:21:54.50 ID:Il/X0+QZ0
うーーん、良し悪しだなぁ・・・
あらゆるものがスマホに収斂しつつある昨今、そこで採用されなかったら
CAN 以外で勝負できる製品分野あるのか？
53 ：ルネッサンス 2012/12/10(月) 23:31:53.70 ID:ZuIhWBvp0
さらなるリストラ 工場閉鎖
すべてが民主のせいだ
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:32:14.22 ID:uWehoyGp0
あぶねーーーー
もう少しで民主にルネサスまで売国されるところだった
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:34:14.70 ID:PwHDTCtoP
日本の企業悪玉説を唱えるのが、デフレ派と呼ばれる新自由主義者
日本の企業が衰退の原因は、日本企業自体の問題よりは、
より更なる問題が存在する
それが
日銀問題、または、日銀白川問題である。
日銀白川の金融政策で日本に短期間による異常な円高とそれに伴う
外需不況から内需不況への
日銀白川デフレ不況が日本の景気後退、産業構造破壊へと向かっているのである。
日銀白川を放置してきた民主党の罪もかなり重い
59 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:37:46.38 ID:LMRrn5R20
中国のある学者いわく
日本人の行動は､天敵のいない南極ﾍﾟﾝｷﾞﾝの行動に近い
意味は､馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もｱﾎだからすぐ海外に渡すし(笑)
65 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:43:02.02 ID:8kYjHXLY0
●井戸を掘った人間を忘れない
↑は中国の他人を騙すﾃｸﾆｯｸだから気を付けろw(笑)
安易に技術なんか渡すな
中国では騙した人間より､騙される人間が悪いからな(笑)
66 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:43:10.61 ID:Il/X0+QZ0
使う側と体制で考えると、最近の新人は
学生時代にはゼミで Arduino/Armadillo 使ってました！って感じで
RX/V850/SH ナニソレ？って感じなんだよね
そうすると、製品設計もいきおい「とりビー」ならぬ
「とりアー（とりあえずARM）」って感じになってくるんよ
慣れてるし、性能もコストも問題無いわけだから
そりゃルネサスも互換チップも作ってるだろうけど、
単純に互換チップ勝負になったら中韓台にコストの面で
勝てるわけ無いわけで・・・
68 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:45:04.73 ID:ZBinSZBj0
工場が海外移転すると、雇用だけでなく、置いてけ堀になった下請け町工場も倒れるから国策でなんとかしたいところ。
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:45:09.84 ID:YUza7blt0
時すでに遅し万事休す
73 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:48:48.13 ID:aQpO6Nvm0
中国韓国の目先の利益より､将来の損失が大きいよ
日本はASEANやﾒｷｼｺﾌｨﾘﾋﾟﾝなど人口+水資源豊富な市場に独自に工場建てて､中国韓国の役割を日本に取り戻すべき
76 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:50:06.67 ID:SyZ4xmF90
震災で被災したのも大きかったんでしょ？
77 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:52:15.58 ID:B34n8VJ30
ドル安にしてアメリカに工場を呼び戻します。
それで大統領になったのがオバマ。
4年間経っても効果が出ないので前回の大統領選挙は厳しかった。
円安効果が出てくるのは早くても3年後かな。
78 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:52:32.19 ID:UUyavlmC0
日本企業全体に言えるんだけど
*問題は経営判断のスピード
*国内市場の基準でアジア市場欧米市場に商品投入している
解決としては欧米、アジアと現地で素早く判断して現地で売れる商品を投入できる組織作ることだね
決定権を現地に与えて、本社は根本的な商品技術開発、現地はマーケティングと今の時代に合った組織改革が必要だね
83 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:56:38.89 ID:q2xb40eQ0
変化に迅速に対応したものだけが勝ち残る
カラパゴスに拘り過ぎると日本企業は生き残れない
迅速に対応できる能力に、目先小手先の変化ではないちゃんとした長期戦略がないとな
89 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:00:10.48 ID:tFsb9lEo0
>>83
ガラパゴス化こそか日本のコア・コンピタンスであり、競争力の源泉。
ローカル市場が小さいとビジネスは洗練されず大きくなりようもないが、
日本市場は幸いにも世界有数の規模だからね。
ローカルで独創的、かつ口うるさい顧客に鍛え上げられ洗練されるガラパゴスだからこそ、
海外でも高く評価されるんだよ。
八木アンテナ （ レーダー ） しかり、トランジスターしかり、ウォークマンしかり、
卓上電卓、マイコン （ PCの前身のTK80 ）、ワープロ、ノートPC、オートフォーカスカメラ、
高速増殖炉、新幹線、ハイブリットカー、自動車エアバッグ、ETC、ウォシュレット、布団圧縮機、折りたたみ傘、真珠養殖、
野菜工場、マグロ養殖、インスタント食品、カップ麺、レトルト食品、味の素、醤油、寿司、豆腐、餅アイス、
炊飯器、魔法瓶、2種類の内容物を同時に出すディスペンパック、先割れスプーン、食堂のメニューサンプル、
アニメ、ダッチワイフ、ソープランド （ アラン ・ ドロンはトルコ風呂にはまってしまい、毎年お忍びで来日していた ）、
漫画、アニメ、ｋａｗａｉｉ・・・ など、
国内市場のみを対象に開発された製品サービスが、海外でも大ヒットしたり評判を呼んだ。
掘り下げて考えることのできない在日バカチ●ンは必ず携帯電話を持ち出すが、
世界の第２世代の市場で日本製品が売れなかったのは、日本のキャリアがローカルなPDC規格を採用したため。
（ てか厳密には当時のNTT法により海外進出が規制され、世界共通の通信規格として普及させるのが不可能だった ）
ローカルな規格の日本携帯が、規格が異なる市場で相手にされなかったのは当たり前。
93 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:05:56.09 ID:XjqhNKgR0
>>89
ウナギの完全養殖が出来たら凄いだろうな。
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:58:07.10 ID:QNBlt+cc0
パナも支援される側だろｗ
87 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:58:27.09 ID:EzON9oGJ0
また技術あるある詐欺か
納入先のトヨタが自力で助けりゃいいのに
なぜか税金かませるんだよな
日本の製造業は全部これで行く気かよ
91 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:03:32.33 ID:nsDQ7Mtm0
【経済】 ｻﾑｽﾝは､ｱｼﾞｱの新たなﾓﾃﾞﾙ企業だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317938742/
利益よりも市場ｼｪｱを重視
ｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟは戦略的に物事を考えている｡
まさに離陸しようとしている市場を見分け､そこへ大金を投じるのだ｡
半導体DRAM､液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ､携帯電話端末に賭けたｻﾑｽﾝ電子の判断は､大きな成果を上げた｡
同社は今後10年間で再び賭けに出て､新規参入してからまだ日が浅い5つの分野に200億ﾄﾞﾙという大金を投じる計画だ｡
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ､節電効果の高いLED照明､医療機器､ﾊﾞｲｵ医薬品､電気自動車のﾊﾞｯﾃﾘｰの5分野だ｡
これらの産業はそれぞれ畑違いのように思われるかもしれないが､ｻﾑｽﾝは極めて重要な2つの共通点があると考えている｡
まず､新しい環境基準(太陽光発電､LED照明､電気自動車)や新興国での爆発的な需要増加(医療機器と医薬品)のおかげで､
急成長を遂げようとしている｡そして､各分野は大量の資本流入の恩恵を受けて､大規模生産が可能になり､ひいてはｺｽﾄを下げられる｡
97 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:17:38.32 ID:KBhGCJ4w0
>>91
立ち上がり始めの分野は成熟産業と違って、
それほど精密生産技術を求められないのが強みだな。
その点で言えば、
いくら新興国向けとはいえ医薬品分野は失敗しそう。
95 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:06:34.69 ID:IWb9vjf90
サムスンの社債発行額が韓国の国家予算を越えてるんだが
どうなるんですかwww
エロい人おしえてwwwwww
92 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:05:07.57 ID:ylPyG55b0
グローバル企業であっても国という視点が如何に大事なのかは
今回の危機でようやく解っただろう
ブーメランは必ず帰ってくるもんだ
62 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:40:41.89 ID:xcozWogb0
本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」
引用元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355144376
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官民ファンドの産業革新機構とトヨタ自動車などの官民連合が１０日、業績不振の半導体大手ルネサスエレクトロニクスの支援を決めたのは、「日の丸連合」で国内製造業の競争力を維持する狙いからだ。
米投資ファンドによる買収も検討されたが、ルネサスが外資に渡れば自動車や家電メーカーと二人三脚で培った「虎の子」の技術が、海外に流出する懸念もあった。
「日本の国富の増進のため、戦略が一致した」。革新機構の能見公一社長は会見で、民間各社とのルネサス支援の意義を強調した。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121210/biz12121021250025-n1.htm
3 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:01:41.25 ID:yJnPTWGn0
さっさと円安にしたれ
すぐに、今すぐにだ
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:06.75 ID:PrIG6lBv0
良かった・・・
復活待ってるぞ
5 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:09.37 ID:qtFeix0L0
.
ARMチップに完全に負けているように思うのだが。
94 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:06:20.79 ID:dYOJL8z70
>>5
ルネサスもARM作ってるよ
ARMはライセンス生産
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:02:43.55 ID:6Is9ksV10
円安方向へ振れそうだからって現金なもんだぜ。
もっとも円高がこれらの企業をおとしいれたわけだが
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:05:48.02 ID:UiWGkB4a0
当たり前だろ
韓国なんかサムスンなどが税金を投入されて思いっきり官製支援受けてるのに
日本だけ民間だコスト削減だとか奇麗事言ってたら体力勝負で不利になるのは当然だろ
EUだって高い関税や理不尽なダンピング認定してブロック経済やってんだ
昔の日本が強かった時のように官製や護送船団組んで対処しなきゃ負けるぞ
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:12:02.66 ID:x7ComaO60
これは感動した
安倍が報ステで民主党が円高を放置しなかったらルネサスは潰れなくて済んだと怒ってたな
14 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:23:56.91 ID:ZBinSZBj0
民主は、日本企業のシェアをみすみす中韓に明け渡す政策を取ってきていおて、日本は新たな産業を開拓しないと将来が無いと抜かしてたからね。
中韓工場移転推進のおかげで、取り残された中小の工場はボロボロになったし。
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:25:11.41 ID:dHuJUb4q0
エルピーダ「・・・」
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:40:26.95 ID:vHLyqFqS0
技術開発やものづくりｗに必死になったところで、スパイや元社員に持っていかれて終了ｗ
油田とか鉱物資源のように簡単には盗めない富の獲得にこそ尽力すべきなんだよな。
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:44:44.61 ID:zUnIgl6D0
>>16
そんな物が日本にあるなら苦労しない
資源が無いからこそ技術で勝負してここまで来たんじゃね？
まあ沢山盗まれて追いつかれちまったけどな
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:48:00.97 ID:dUSYqaZt0
。
いや、そもそも支援も何も、お前らがルネサンスからチップを買ってればよかっただけだろ。
ここまで悪化させておいていまさら人のせいにしようとかないわ。
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:48:20.56 ID:6Is9ksV10
技術は追い付かれれないけどね
近づけてもパクリじゃおいつけない。
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:53:21.49 ID:4geEZpdb0
ルネサスも悪いんだよ？頓珍漢なラインナップしか出さなかったんだから
新CPUはクソ以下だし現行CPUはリストラで手に入らない
携帯用CPUでもつくりゃいいのにガラパゴス用でデータシートすらも出てこない
誰が採用するってんだ
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:53:36.07 ID:zUnIgl6D0
ルネサスから滅茶苦茶安く買い叩いていた連中が潰れそうになって大慌てで支援
海外メーカーからチップは安く買えないからな
24 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:56:40.76 ID:QjjZ/Pn00
日本車の制御CPUは１００％ルネサス製だろう
25 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 22:58:36.23 ID:4geEZpdb0
その日本車の制御CPUの製造を順次やめるって暴挙やったんだよ
やるにしても何年もかけて移行しなきゃならんのにばっさりとな
じゃあ買わねえよって話になるわ
27 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:00:57.36 ID:KOt7T4KjO
自動車ばかり守る傾斜配分方式はもうやめろよ。
世界の自動車の総生産台数の７割を日本で生産してるのに、
なんでこんなに貧乏な日本人ばかりになってしまったの？
政策が何か間違ってる。
32 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:05:08.91 ID:M0Q+6nq+O
>>27
しかし自動車が壊滅したら海外ででかく稼げる産業なくなるからなあ
家電はアウトだし他にでかく稼げる産業ある？
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:03:14.88 ID:TuuqezHM0
>>27
自動車と住宅はＧＤＰのトップ２だから資本主義国家としては国民なんかより重要。
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:01:56.52 ID:B34n8VJ30
8割9割が税金で、トヨタなどの民間が出すのは1割、2割なのに
民間が救済したような報道をするのが
産経らしい。
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:34:07.31 ID:RTbrY4NH0
>>29
そりゃあ公的資金を一企業にだけ注入なんて言いにくいからな
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:04:31.19 ID:B34n8VJ30
馬鹿な貧乏人を騙すのは 日の丸だの愛国だのというに限る。
原価割れで売っていた赤字を政府が補てんして、その先に何があるの？
数年後にオカワリって言うだけだろ、サムスンよりも悪質。
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:07:48.72 ID:B34n8VJ30
ていうか海外生産にシフトしているから雇用だの利益だのと言っても
今は関係ない、海外で日本の自動車が売れても、外国工場の雇用が増える
工場を海外に出した時点で政治的に救済や保護する度合いは低くなった。
37 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:14:39.39 ID:KnW0QDNy0
>>35
どこまでを生産と定義するかにもよるが、
石焼いていくだけなら人件費は大してかからんぞ。
39 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:19:32.59 ID:B34n8VJ30
>>37
これからも労働集約的な部分は海外に出て行く、
支援すればするほど儲かった金で海外に出て行く
エコカー減税などは盗人に追い銭をやっただけの結果に終わった
その愚をまた繰り返してる、部品会社を国営化なんてすれば
中国、韓国、インドが今後どんなことをしても文句も言えない。
単なる墓穴。
36 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:10:59.09 ID:B34n8VJ30
これのおかげで未だに日本車に追いつけない韓国や中国としては
これで大っぴらに自国企業に税金支援できるようになるから
日本の税金投入による救済は墓穴を掘ってるだろ。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:21:54.50 ID:Il/X0+QZ0
うーーん、良し悪しだなぁ・・・
あらゆるものがスマホに収斂しつつある昨今、そこで採用されなかったら
CAN 以外で勝負できる製品分野あるのか？
53 ：ルネッサンス 2012/12/10(月) 23:31:53.70 ID:ZuIhWBvp0
さらなるリストラ 工場閉鎖
すべてが民主のせいだ
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:32:14.22 ID:uWehoyGp0
あぶねーーーー
もう少しで民主にルネサスまで売国されるところだった
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:34:14.70 ID:PwHDTCtoP
日本の企業悪玉説を唱えるのが、デフレ派と呼ばれる新自由主義者
日本の企業が衰退の原因は、日本企業自体の問題よりは、
より更なる問題が存在する
それが
日銀問題、または、日銀白川問題である。
日銀白川の金融政策で日本に短期間による異常な円高とそれに伴う
外需不況から内需不況への
日銀白川デフレ不況が日本の景気後退、産業構造破壊へと向かっているのである。
日銀白川を放置してきた民主党の罪もかなり重い
59 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:37:46.38 ID:LMRrn5R20
中国のある学者いわく
日本人の行動は､天敵のいない南極ﾍﾟﾝｷﾞﾝの行動に近い
意味は､馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もｱﾎだからすぐ海外に渡すし(笑)
65 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:43:02.02 ID:8kYjHXLY0
●井戸を掘った人間を忘れない
↑は中国の他人を騙すﾃｸﾆｯｸだから気を付けろw(笑)
安易に技術なんか渡すな
中国では騙した人間より､騙される人間が悪いからな(笑)
66 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:43:10.61 ID:Il/X0+QZ0
使う側と体制で考えると、最近の新人は
学生時代にはゼミで Arduino/Armadillo 使ってました！って感じで
RX/V850/SH ナニソレ？って感じなんだよね
そうすると、製品設計もいきおい「とりビー」ならぬ
「とりアー（とりあえずARM）」って感じになってくるんよ
慣れてるし、性能もコストも問題無いわけだから
そりゃルネサスも互換チップも作ってるだろうけど、
単純に互換チップ勝負になったら中韓台にコストの面で
勝てるわけ無いわけで・・・
68 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:45:04.73 ID:ZBinSZBj0
工場が海外移転すると、雇用だけでなく、置いてけ堀になった下請け町工場も倒れるから国策でなんとかしたいところ。
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:45:09.84 ID:YUza7blt0
時すでに遅し万事休す
73 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:48:48.13 ID:aQpO6Nvm0
中国韓国の目先の利益より､将来の損失が大きいよ
日本はASEANやﾒｷｼｺﾌｨﾘﾋﾟﾝなど人口+水資源豊富な市場に独自に工場建てて､中国韓国の役割を日本に取り戻すべき
76 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:50:06.67 ID:SyZ4xmF90
震災で被災したのも大きかったんでしょ？
77 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:52:15.58 ID:B34n8VJ30
ドル安にしてアメリカに工場を呼び戻します。
それで大統領になったのがオバマ。
4年間経っても効果が出ないので前回の大統領選挙は厳しかった。
円安効果が出てくるのは早くても3年後かな。
78 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:52:32.19 ID:UUyavlmC0
日本企業全体に言えるんだけど
*問題は経営判断のスピード
*国内市場の基準でアジア市場欧米市場に商品投入している
解決としては欧米、アジアと現地で素早く判断して現地で売れる商品を投入できる組織作ることだね
決定権を現地に与えて、本社は根本的な商品技術開発、現地はマーケティングと今の時代に合った組織改革が必要だね
83 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:56:38.89 ID:q2xb40eQ0
変化に迅速に対応したものだけが勝ち残る
カラパゴスに拘り過ぎると日本企業は生き残れない
迅速に対応できる能力に、目先小手先の変化ではないちゃんとした長期戦略がないとな
89 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:00:10.48 ID:tFsb9lEo0
>>83
ガラパゴス化こそか日本のコア・コンピタンスであり、競争力の源泉。
ローカル市場が小さいとビジネスは洗練されず大きくなりようもないが、
日本市場は幸いにも世界有数の規模だからね。
ローカルで独創的、かつ口うるさい顧客に鍛え上げられ洗練されるガラパゴスだからこそ、
海外でも高く評価されるんだよ。
八木アンテナ （ レーダー ） しかり、トランジスターしかり、ウォークマンしかり、
卓上電卓、マイコン （ PCの前身のTK80 ）、ワープロ、ノートPC、オートフォーカスカメラ、
高速増殖炉、新幹線、ハイブリットカー、自動車エアバッグ、ETC、ウォシュレット、布団圧縮機、折りたたみ傘、真珠養殖、
野菜工場、マグロ養殖、インスタント食品、カップ麺、レトルト食品、味の素、醤油、寿司、豆腐、餅アイス、
炊飯器、魔法瓶、2種類の内容物を同時に出すディスペンパック、先割れスプーン、食堂のメニューサンプル、
アニメ、ダッチワイフ、ソープランド （ アラン ・ ドロンはトルコ風呂にはまってしまい、毎年お忍びで来日していた ）、
漫画、アニメ、ｋａｗａｉｉ・・・ など、
国内市場のみを対象に開発された製品サービスが、海外でも大ヒットしたり評判を呼んだ。
掘り下げて考えることのできない在日バカチ●ンは必ず携帯電話を持ち出すが、
世界の第２世代の市場で日本製品が売れなかったのは、日本のキャリアがローカルなPDC規格を採用したため。
（ てか厳密には当時のNTT法により海外進出が規制され、世界共通の通信規格として普及させるのが不可能だった ）
ローカルな規格の日本携帯が、規格が異なる市場で相手にされなかったのは当たり前。
93 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:05:56.09 ID:XjqhNKgR0
>>89
ウナギの完全養殖が出来たら凄いだろうな。
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:58:07.10 ID:QNBlt+cc0
パナも支援される側だろｗ
87 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:58:27.09 ID:EzON9oGJ0
また技術あるある詐欺か
納入先のトヨタが自力で助けりゃいいのに
なぜか税金かませるんだよな
日本の製造業は全部これで行く気かよ
91 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:03:32.33 ID:nsDQ7Mtm0
【経済】 ｻﾑｽﾝは､ｱｼﾞｱの新たなﾓﾃﾞﾙ企業だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317938742/
利益よりも市場ｼｪｱを重視
ｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟは戦略的に物事を考えている｡
まさに離陸しようとしている市場を見分け､そこへ大金を投じるのだ｡
半導体DRAM､液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ､携帯電話端末に賭けたｻﾑｽﾝ電子の判断は､大きな成果を上げた｡
同社は今後10年間で再び賭けに出て､新規参入してからまだ日が浅い5つの分野に200億ﾄﾞﾙという大金を投じる計画だ｡
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ､節電効果の高いLED照明､医療機器､ﾊﾞｲｵ医薬品､電気自動車のﾊﾞｯﾃﾘｰの5分野だ｡
これらの産業はそれぞれ畑違いのように思われるかもしれないが､ｻﾑｽﾝは極めて重要な2つの共通点があると考えている｡
まず､新しい環境基準(太陽光発電､LED照明､電気自動車)や新興国での爆発的な需要増加(医療機器と医薬品)のおかげで､
急成長を遂げようとしている｡そして､各分野は大量の資本流入の恩恵を受けて､大規模生産が可能になり､ひいてはｺｽﾄを下げられる｡
97 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:17:38.32 ID:KBhGCJ4w0
>>91
立ち上がり始めの分野は成熟産業と違って、
それほど精密生産技術を求められないのが強みだな。
その点で言えば、
いくら新興国向けとはいえ医薬品分野は失敗しそう。
95 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:06:34.69 ID:IWb9vjf90
サムスンの社債発行額が韓国の国家予算を越えてるんだが
どうなるんですかwww
エロい人おしえてwwwwww
92 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/11(火) 00:05:07.57 ID:ylPyG55b0
グローバル企業であっても国という視点が如何に大事なのかは
今回の危機でようやく解っただろう
ブーメランは必ず帰ってくるもんだ
62 ：名無しさん＠１３周年 2012/12/10(月) 23:40:41.89 ID:xcozWogb0
本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」
引用元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355144376
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