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ロシア外務省「1855年の通好条約は北方領土問題と関係ない。日本の根拠に失望」 [15/02/07]
1 ：ゆでたてのたまご ★ 2015/02/07(土) 19:42:55.35 ID:???*.net
ロシアが領土問題の存在否定 外務省声明「通好条約は関係ない」
【産経ニュース】 2015/2/7 19:17
【モスクワ＝遠藤良介】ロシア外務省は7日、1855年の日露通好条約締結から160年に際した声明を発表し、日露間で最初に国境を定めた同条約は、現在の北方領土問題とは関係ないと主張した。
同条約は日本と帝政ロシアの国交を開くとともに、択捉島とウルップ島の間を国境とし、択捉以南の北方4島を日本領と定めた。
声明は、日本側が同条約を領土要求の根拠としていることには「失望させられる」とし、ロシアの4島領有は「第2次大戦の結果と、国連憲章を含む戦後の国際法」に基づいていると述べている。
ソース: http://www.sankei.com/world/news/150207/wor1502070048-n1.html
関連スレッド:
【国際】大戦の結果見直し許さず＝ヤルタ会談70年でロシア大統領 「北方領土は大戦の結果」との立場 [転載禁止]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423126839/
2 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:43:23.40 ID:TxvweaxJ0.net
お願いだから返して。
3 ：仲間邦雄(琉球國) 2015/02/07(土) 19:44:13.98 ID:0BCvir3H0.net BE:452334285-BRZ(10002)
琉球に米軍を居続けられるようにしないといけないから､琉球独立させないといけない
12 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:25.27 ID:URhnnGcq0.net
>>3
日本分断したい奴がりゅうきゅ独立とかほざいてんだろ
日本のために戦死した20万人はどうなるんだよｗｗｗ
4 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:45:27.55 ID:7mSPfjB80.net
WWII後にロシア（ソ連）が北方四島を有するのも国際法的に根拠レスなんですがそれは
5 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:45:55.97 ID:b4EHKwFw0.net
プーチン来日への条件は四島同時返還を手土産に、それ以外は訪日禁止ですよ～♪
8 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:16.86 ID:Hl6RsQKW0.net
大戦の結果とは都合いいな
条約破りの火事場泥棒
9 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:32.21 ID:IDB5y89H0.net
ロシアによる自発的な返還と謝罪がないと日ロ関係は永久に現状維持だよ
10 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:32.82 ID:Fl6Q4OO/0.net
これが戦争
負けた日本が悪い
11 ：名無しさん＠１３周年 2015/02/07(土) 19:55:23.00 ID:5iBq7KwLz
広大な過疎地を維持管理が大変だろうに。
13 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:38.20 ID:s5E+8oX30.net
樺太も権利未確定だ
忘れるな、クソロシア
14 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:49.30 ID:osO4DeoHO.net
ロシア人は嘘つきで裏切者
25 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:54:16.79 ID:qqAUgrWu0.net
>>14
その路線で付き合うしかないだろな特亜扱いでいいだろ
15 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:59.64 ID:5flI1n6p0.net
>第2次大戦の結果
アメリカは沖縄を返還したぞ
なぜお前らは未だに返還しない？
17 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:51:36.19 ID:tpR0iAek0.net
で
もし返還されたとしても
そこに住みたいと思う人がいるの？
だからロシアになめられるんだよ
右側の人はその覚悟があるの？
31 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:56:59.25 ID:7mSPfjB80.net
>>17
元島民はまだ存命なんですよ
19 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:07.52 ID:rD4lQtGq0.net
ロシアは大使館のツイッターからしてあのクオリティーですし…
20 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:38.81 ID:ezjgeU2Y0.net
ヤルタ会談での密約は、あくまで密約であって
当事国の同意なしに国境線を変更しちゃならんという国際法の精神に反しとるんだがな
とはいえ、ここを焦点として掘り下げていくと、ヤルタでの共謀者であった
米英の行為の正当性まで論じなきゃいけなくなるから、迂闊に斬り込めないんだよなぁ
21 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:56.69 ID:h1owSde70.net
特ア並みの土人論法
22 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:05.01 ID:FlRxQlJN0.net
じゃあ、国際司法裁判所へようこそ
23 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:31.90 ID:owlW3bMM0.net
>>1
返還するのなら、ロシアにとっていい時期になってきていると思うんだけどねｗ
24 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:43.09 ID:URhnnGcq0.net
中立条約違反して攻め込んできた詐欺の結果だろ
竹島も北方領土も9条解釈変えてしまえば奪還可能だから
政治も今の流れでよろし
26 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:55:13.12 ID:7Y94w9co0.net
ロシアって領土不拡大の大西洋憲章に署名してんだろ。なにが大戦の結果
だよ。宣戦布告して領土拡大できるんなら２回の大戦前と同じ考えだ。
28 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:55:55.67 ID:UnEkvJKa0.net
ロシアさんはわかってないな
あんたらはもうお終いなんやで
アメリカ様を怒らせたら誰も勝てんのやで
もう日本はロシアと交渉する気は無くなったんや
何を言ってもあんたらの負けや
29 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:56:11.63 ID:sfoPapkh0.net
アメリカは沖縄人民を養うのが嫌だから基地だけぶんどって人間は返還した
んだと。最近思うようになった。
32 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:19.11 ID:i8mrXkZo0.net
さすが西洋の中国朝鮮。
33 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:24.84 ID:JCddKbeI0.net
仮に四島全部帰ってきても千葉県くらいの領土しか増えない
露西亜が手放さないのは地下資源と経済水域確保の為
34 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:59.90 ID:UnEkvJKa0.net
ロシアが崩壊したあとはアメリカ様と交渉してサハリン州（樺太と千島）を
日本に割譲するように交渉すればええだけやな
今までは日本列島から台湾までで中国の太平洋への進出を抑えとったが
今度はロシアまで抑える役目を担うんやで
そうやって交渉せいや安倍チョン
35 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:58:03.45 ID:geuWyaop0.net
これってつまり露介は北方領土を返すつもりはないって断言したってことじゃね？
37 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:59:14.89 ID:UnEkvJKa0.net
>>35
そういうこった
もう日本にとってロシアの存在意義は無くなった
あとはアメリカと一緒にロシアを崩壊させて分割統治すればええ
40 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:00:46.69 ID:7mSPfjB80.net
>>35
ロシアはずーっと前から同じこと言ってるから、それと違うこと言われて機械的に反応しているだけだと思われ
36 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:58:44.73 ID:p0lmfArB0.net
ソ連のクズ共との友好など成り立たないといういい見本
41 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:01:46.74 ID:yzmx8+pWO.net
もう一回、日本海海戦と203高地て訳にもいかんしなぁ。近衛と東条のハゲが悪い。
42 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:01:47.70 ID:G46SV9aMO.net
ロシアは帝国時代からずっとこうなのにまだ騙される奴がいるのか
43 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:02:45.51 ID:CVdZrR3K0.net
1905年のポーツマス条約で南樺太と千島列島が日本のものになっただろ
それ以降、日露の間で条約はないんだが
だから、南樺太と千島列島も返せ
と言えば、北方四島は返ってくるだろ
45 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:06:34.93 ID:B+nOUgFT0.net
第二次大戦の結果などと、それだけで占領していると公言してるに等しいのだが
こんな苦しい見解にすがる以外にないのか
46 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:07:28.10 ID:J4Fve2ll0.net
これは100％ロシアの言い分が正しい。大日本帝国は太平洋戦争で
負けるまで戦争の度に領土を拡大してきた。負けて今度は領土を盗られた。
ただそれだけの事だ。勝った時に領土を分捕っておきながら、負けて盗られたら
「そこは昔から日本の領土だから返せ」なんて都合の良い話が世界で通用する
訳が無い。これは竹島や尖閣の領土問題とは全く意味が異なる。
52 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:10.65 ID:UnEkvJKa0.net
>>46
国際社会に正しいもへったくれも無いんやで
大事なんは領土問題を作り出すことや
その上で国際社会に「ロシアはそれだけ領土があるんだから
少しくらい日本に分けてやれよ」と言わせることが重要なんや
47 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:07:32.33 ID:7dMsMmRR0.net
簡単にいうとロシア皇帝が割譲した土地は日本のものだ。
その交渉の際、樺太全部だったはずだ。 日本は半分そこでおまえら
ロシアのメンツも考えて折れてあげた。
今度はロシアが日本のメンツ考える必要があるんじゃねえか？
じゃねえと 何にもおまえらの得にはならない。 対外資産が三位だから
まだ持ってるが そうも言ってられないぞ 今後はな。
50 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:10:48.86 ID:DpzRt1Ka0.net
日ソ中立条約破って
アメリカとの終戦時に火事場泥棒で盗ったんじゃないの
もし最初からロシアと戦争して取られたならわかるけど
他の国との戦争の隙に火事場泥棒したからな
53 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:24.57 ID:I+lb3S4v0.net
>>50
これがすべて
国際法違反
で、シベリア抑留
51 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:12:49.21 ID:WpnyEtBV0.net
まさかロシア産の魚介類なんか輸入してねえだろうな？
迂回輸入も含めて全部禁止にしろよ？
テロに利益供与してるのと同じだぞ。
54 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:46.04 ID:J4Fve2ll0.net
ちなみにソ連の参戦はルーズベルトの強い参戦要請に応じただけの話だからな。スターリン
自身はナチスを滅ぼした後にわざわざ日本と開戦するつもりなんて無かった。あまりにルーズベルト
がしつこいので、千島列島の割譲、満州での日本の権益引継ぎ、モンゴルの中国からの独立、ここら
辺全部認めたら参戦してやるよと言ったらルーズベルトは全てOKしたので断る理由が無くなり参戦したｗ
18 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:51:50.19 ID:AzqdQGH40.net
だから、戦争は負けてはならない。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423305775/
未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/110338751674/1855-15-02-07
▼▼RorschachJournal▼▼
▲▲RorschachJournal▲▲
ロシアが領土問題の存在否定 外務省声明「通好条約は関係ない」
【産経ニュース】 2015/2/7 19:17
【モスクワ＝遠藤良介】ロシア外務省は7日、1855年の日露通好条約締結から160年に際した声明を発表し、日露間で最初に国境を定めた同条約は、現在の北方領土問題とは関係ないと主張した。
同条約は日本と帝政ロシアの国交を開くとともに、択捉島とウルップ島の間を国境とし、択捉以南の北方4島を日本領と定めた。
声明は、日本側が同条約を領土要求の根拠としていることには「失望させられる」とし、ロシアの4島領有は「第2次大戦の結果と、国連憲章を含む戦後の国際法」に基づいていると述べている。
ソース: http://www.sankei.com/world/news/150207/wor1502070048-n1.html
関連スレッド:
【国際】大戦の結果見直し許さず＝ヤルタ会談70年でロシア大統領 「北方領土は大戦の結果」との立場 [転載禁止]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423126839/
2 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:43:23.40 ID:TxvweaxJ0.net
お願いだから返して。
3 ：仲間邦雄(琉球國) 2015/02/07(土) 19:44:13.98 ID:0BCvir3H0.net BE:452334285-BRZ(10002)
琉球に米軍を居続けられるようにしないといけないから､琉球独立させないといけない
12 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:25.27 ID:URhnnGcq0.net
>>3
日本分断したい奴がりゅうきゅ独立とかほざいてんだろ
日本のために戦死した20万人はどうなるんだよｗｗｗ
4 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:45:27.55 ID:7mSPfjB80.net
WWII後にロシア（ソ連）が北方四島を有するのも国際法的に根拠レスなんですがそれは
5 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:45:55.97 ID:b4EHKwFw0.net
プーチン来日への条件は四島同時返還を手土産に、それ以外は訪日禁止ですよ～♪
8 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:16.86 ID:Hl6RsQKW0.net
大戦の結果とは都合いいな
条約破りの火事場泥棒
9 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:32.21 ID:IDB5y89H0.net
ロシアによる自発的な返還と謝罪がないと日ロ関係は永久に現状維持だよ
10 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:49:32.82 ID:Fl6Q4OO/0.net
これが戦争
負けた日本が悪い
11 ：名無しさん＠１３周年 2015/02/07(土) 19:55:23.00 ID:5iBq7KwLz
広大な過疎地を維持管理が大変だろうに。
13 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:38.20 ID:s5E+8oX30.net
樺太も権利未確定だ
忘れるな、クソロシア
14 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:49.30 ID:osO4DeoHO.net
ロシア人は嘘つきで裏切者
25 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:54:16.79 ID:qqAUgrWu0.net
>>14
その路線で付き合うしかないだろな特亜扱いでいいだろ
15 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:50:59.64 ID:5flI1n6p0.net
>第2次大戦の結果
アメリカは沖縄を返還したぞ
なぜお前らは未だに返還しない？
17 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:51:36.19 ID:tpR0iAek0.net
で
もし返還されたとしても
そこに住みたいと思う人がいるの？
だからロシアになめられるんだよ
右側の人はその覚悟があるの？
31 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:56:59.25 ID:7mSPfjB80.net
>>17
元島民はまだ存命なんですよ
19 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:07.52 ID:rD4lQtGq0.net
ロシアは大使館のツイッターからしてあのクオリティーですし…
20 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:38.81 ID:ezjgeU2Y0.net
ヤルタ会談での密約は、あくまで密約であって
当事国の同意なしに国境線を変更しちゃならんという国際法の精神に反しとるんだがな
とはいえ、ここを焦点として掘り下げていくと、ヤルタでの共謀者であった
米英の行為の正当性まで論じなきゃいけなくなるから、迂闊に斬り込めないんだよなぁ
21 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:52:56.69 ID:h1owSde70.net
特ア並みの土人論法
22 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:05.01 ID:FlRxQlJN0.net
じゃあ、国際司法裁判所へようこそ
23 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:31.90 ID:owlW3bMM0.net
>>1
返還するのなら、ロシアにとっていい時期になってきていると思うんだけどねｗ
24 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:53:43.09 ID:URhnnGcq0.net
中立条約違反して攻め込んできた詐欺の結果だろ
竹島も北方領土も9条解釈変えてしまえば奪還可能だから
政治も今の流れでよろし
26 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:55:13.12 ID:7Y94w9co0.net
ロシアって領土不拡大の大西洋憲章に署名してんだろ。なにが大戦の結果
だよ。宣戦布告して領土拡大できるんなら２回の大戦前と同じ考えだ。
28 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:55:55.67 ID:UnEkvJKa0.net
ロシアさんはわかってないな
あんたらはもうお終いなんやで
アメリカ様を怒らせたら誰も勝てんのやで
もう日本はロシアと交渉する気は無くなったんや
何を言ってもあんたらの負けや
29 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:56:11.63 ID:sfoPapkh0.net
アメリカは沖縄人民を養うのが嫌だから基地だけぶんどって人間は返還した
んだと。最近思うようになった。
32 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:19.11 ID:i8mrXkZo0.net
さすが西洋の中国朝鮮。
33 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:24.84 ID:JCddKbeI0.net
仮に四島全部帰ってきても千葉県くらいの領土しか増えない
露西亜が手放さないのは地下資源と経済水域確保の為
34 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:57:59.90 ID:UnEkvJKa0.net
ロシアが崩壊したあとはアメリカ様と交渉してサハリン州（樺太と千島）を
日本に割譲するように交渉すればええだけやな
今までは日本列島から台湾までで中国の太平洋への進出を抑えとったが
今度はロシアまで抑える役目を担うんやで
そうやって交渉せいや安倍チョン
35 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:58:03.45 ID:geuWyaop0.net
これってつまり露介は北方領土を返すつもりはないって断言したってことじゃね？
37 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:59:14.89 ID:UnEkvJKa0.net
>>35
そういうこった
もう日本にとってロシアの存在意義は無くなった
あとはアメリカと一緒にロシアを崩壊させて分割統治すればええ
40 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:00:46.69 ID:7mSPfjB80.net
>>35
ロシアはずーっと前から同じこと言ってるから、それと違うこと言われて機械的に反応しているだけだと思われ
36 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:58:44.73 ID:p0lmfArB0.net
ソ連のクズ共との友好など成り立たないといういい見本
41 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:01:46.74 ID:yzmx8+pWO.net
もう一回、日本海海戦と203高地て訳にもいかんしなぁ。近衛と東条のハゲが悪い。
42 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:01:47.70 ID:G46SV9aMO.net
ロシアは帝国時代からずっとこうなのにまだ騙される奴がいるのか
43 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:02:45.51 ID:CVdZrR3K0.net
1905年のポーツマス条約で南樺太と千島列島が日本のものになっただろ
それ以降、日露の間で条約はないんだが
だから、南樺太と千島列島も返せ
と言えば、北方四島は返ってくるだろ
45 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:06:34.93 ID:B+nOUgFT0.net
第二次大戦の結果などと、それだけで占領していると公言してるに等しいのだが
こんな苦しい見解にすがる以外にないのか
46 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:07:28.10 ID:J4Fve2ll0.net
これは100％ロシアの言い分が正しい。大日本帝国は太平洋戦争で
負けるまで戦争の度に領土を拡大してきた。負けて今度は領土を盗られた。
ただそれだけの事だ。勝った時に領土を分捕っておきながら、負けて盗られたら
「そこは昔から日本の領土だから返せ」なんて都合の良い話が世界で通用する
訳が無い。これは竹島や尖閣の領土問題とは全く意味が異なる。
52 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:10.65 ID:UnEkvJKa0.net
>>46
国際社会に正しいもへったくれも無いんやで
大事なんは領土問題を作り出すことや
その上で国際社会に「ロシアはそれだけ領土があるんだから
少しくらい日本に分けてやれよ」と言わせることが重要なんや
47 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:07:32.33 ID:7dMsMmRR0.net
簡単にいうとロシア皇帝が割譲した土地は日本のものだ。
その交渉の際、樺太全部だったはずだ。 日本は半分そこでおまえら
ロシアのメンツも考えて折れてあげた。
今度はロシアが日本のメンツ考える必要があるんじゃねえか？
じゃねえと 何にもおまえらの得にはならない。 対外資産が三位だから
まだ持ってるが そうも言ってられないぞ 今後はな。
50 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:10:48.86 ID:DpzRt1Ka0.net
日ソ中立条約破って
アメリカとの終戦時に火事場泥棒で盗ったんじゃないの
もし最初からロシアと戦争して取られたならわかるけど
他の国との戦争の隙に火事場泥棒したからな
53 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:24.57 ID:I+lb3S4v0.net
>>50
これがすべて
国際法違反
で、シベリア抑留
51 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:12:49.21 ID:WpnyEtBV0.net
まさかロシア産の魚介類なんか輸入してねえだろうな？
迂回輸入も含めて全部禁止にしろよ？
テロに利益供与してるのと同じだぞ。
54 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 20:13:46.04 ID:J4Fve2ll0.net
ちなみにソ連の参戦はルーズベルトの強い参戦要請に応じただけの話だからな。スターリン
自身はナチスを滅ぼした後にわざわざ日本と開戦するつもりなんて無かった。あまりにルーズベルト
がしつこいので、千島列島の割譲、満州での日本の権益引継ぎ、モンゴルの中国からの独立、ここら
辺全部認めたら参戦してやるよと言ったらルーズベルトは全てOKしたので断る理由が無くなり参戦したｗ
18 ：名無しさん＠１周年 2015/02/07(土) 19:51:50.19 ID:AzqdQGH40.net
だから、戦争は負けてはならない。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423305775/
未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/110338751674/1855-15-02-07
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